Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 04. 06. 2011 20:15 — Editoval drabi (04. 06. 2011 23:00)

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

konvergence řad, výroky

ahoj,
potřebovala bych pomoc s těmito příklady:

(1)
Nechť $a_n > 1; n = 1, 2, \ldots$
Uvažujme výroky
(V1)
$\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{a_n \ln(n+2)} < \infty$
(V2)
$\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{a_n \ln(a_n)} < \infty$
Platí obecně
(a) (V 1) $\Rightarrow$ (V 2)?
(b) (V 2) $\Rightarrow$ (V 1)?

zkoušela jsem to dostat přes limitní srovnávací kritérium, ale nikam jsem se nepohla.
Nikdy jsem podobné příklady neřešila, pokud můžete poskztnout nějaký hint budu moc ráda :)

druhý příklad:
(2)
Nechť $1 > b_1 > b_2 > \ldots > 0$
Uvažujme výroky
(V1)
$ \arccos b_n \rightarrow \frac{\pi}{2}; n \rightarrow \infty$
(V2)
$\sum_{n=1}^\infty \arccos^2\left(\frac{b_{n+1}}{b_n}\right) < \infty$
Platí obecně
(a) (V 1) $\Rightarrow$ (V 2)?
(b) (V 2) $\Rightarrow$ (V 1)?

opět jsem k ničemu významnému nedošla.
vím jen, že $\lim_{n \rightarrow \infty} \arccos^2\left(\frac{b_{n+1}}{b_n}\right) = 0 \Rightarrow \lim_{n \rightarrow \infty} \frac{b_{n+1}}{b_n} = 1$

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) drabi)

#2 04. 06. 2011 22:54

s-o-k-o-l
Příspěvky: 424
Reputace:   
 

Re: konvergence řad, výroky

U toho prvního příkladu: an = n^n, pak to bude konvergovat jak pro 1) případ tak pro 2) případ

Offline

 

#3 04. 06. 2011 22:57

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: konvergence řad, výroky

↑ drabi:
zkouším se v tom trochu šťourat a u prvního příkladu jsem došla k následujícímu:
pokud $\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{a_n \ln(n+2)} < \infty$, potom $a_n = n \ln^{\alpha}(n+2); \alpha>0$, takže, pokud to převedu do druhého výroku:
$\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{a_n \ln(a_n)} = \sum_{n=1}^\infty \frac{1}{n \ln^{\alpha}(n+2) \ln(n \ln^{\alpha}(n))} $, leč tato řad diverguje, takže tato implikace neplatí

u druhé implikace uvažuju takto:
pokud $\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{a_n \ln(a_n)} < \infty$, potom $a_n = n^\alpha; \alpha>1$, pak tedy:
$\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{a_n \ln(a_n)} = \sum_{n=1}^\infty \frac{1}{n^\alpha \alpha \ln(n)} < \infty$
$\sum_{n=1}^\infty \frac{1}{a_n \ln(n + 2)} = \sum_{n=1}^\infty \frac{1}{n^\alpha \ln(n + 2)} < \infty$ například díky limitnímu srovnávacímu kritériu

mohl by mi prosím někdo říct, jestli uvažuju správně?
Děkuju mnohokrát

Offline

 

#4 04. 06. 2011 22:58

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: konvergence řad, výroky

↑ s-o-k-o-l:
jde o to, zda to funguje obecně či nikoliv, ne pro konkrétní příklad :(

Offline

 

#5 04. 06. 2011 23:42

Hitchs
Zelenáč
Místo: Plzeň
Příspěvky: 5
Reputace:   
Web
 

Re: konvergence řad, výroky

k tomu druhému:
máme posloupnost b_n ostře klesající, shora omezenou 1, zdola omezenou 0 a musí konvergovat k 0, aby byla splněna V1.
co třeba taková q^n, 0<q<1 ? platí, že konverguje k 0, a je omezená zdola 0 a shora 1 a arccos b_n konverguje k Pi/2.. OK.
V1 je zřejmě splněna..
jak jsi uvedla, b_(n+1)/b_n musí konvergovat k 1, aby byla splněna Nutná podmínka konvergence řady..
jenže pro posloupnost q^n platí: b_(n+1)/b_n = q != 1, čili obecně z V1 neplyne V2.. [doufám, že jsem se v něčem nepřehlédl :)]

Offline

 

#6 04. 06. 2011 23:49

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: konvergence řad, výroky

↑ Hitchs:
super díky moc :)

Offline

 

#7 05. 06. 2011 00:48

Hitchs
Zelenáč
Místo: Plzeň
Příspěvky: 5
Reputace:   
Web
 

Re: konvergence řad, výroky

k druhé části druhého příklad ještě mě něco napadlo:
chceme splnit V2, tedy najít takovou b_n, aby řada konvergovala.. otázkou je, jestli konvergence té řady zaručuje platnost výroku (V1), tj. že b_n konverguje k 0..
jde o to, aby celý výraz v sumě "vhodně" konvergoval k 0, k tomu zde obecně potřebujeme "dobrou" konvergenci  výrazu b_(n+1)/b_n  k 1 a k tomu obecně není nutné, aby b_n konvergovala k 0..
příkladem může být vhodně zvolená posloupnost, např. b_n = 1/(n+2) + 1/2, b_n splňuje předpoklady v omezenosti a ostrém klesání a řada za použití této posloupnosti konverguje (lze ověřit i Wolframem), tedy V2 je splněna a zároveň b_n konverguje k 1/2 != 0, tedy existuje posloupnost taková, že V2 platí a V1 ne :)

Offline

 

#8 05. 06. 2011 13:53

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: konvergence řad, výroky

↑ Hitchs:
super:) děkuju moc

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson