Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 18. 06. 2011 23:47

.maky.
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

paralelní kombinace kondenzátorů

Mohu se zeptat, zda platí tvrzení, že při paralelním zapojení dvou kondenzátorů je výsledný odpor rovný převrácené hodnotě součtu jejich velikostí? Nebo je to součet jejich převrácených hodnot? Moc děkuju za odpověď

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) .maky.)

#2 19. 06. 2011 01:28

rughar
Příspěvky: 424
Škola: MFF UK
Pozice: Vědecký pracovník
Reputace:   27 
 

Re: paralelní kombinace kondenzátorů

↑ .maky.:Správná odpoveď je, že to je převrácená hodnota součtu převrácených hodnot. Odpor součástek paralelně spojených (ať už je to kondenzátor, vodič, rezistor nebo cokoliv) se spočte

$\frac{1}{R} = \frac{1}{R1} + \frac{1}{R2}$

Je to tak proto, že převrácená hodnota odporu je rovna vodivosti. Vodivost je míra toho, jak veliký teče proud součástkou, v závislosti na napětí. Je tedy přirozené, že když paralelně připojím k napětí součástky o určitých vodivostech, tak výsledná vodivost se sečte lineárně.


1 + 1 = 1 + 1
... a nebo taky ne

Offline

 

#3 19. 06. 2011 14:59

.maky.
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: paralelní kombinace kondenzátorů

↑ rughar:takze ani jedno z tvrzeni tedy neni spravne?

Offline

 

#4 19. 06. 2011 15:10

stuz
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: paralelní kombinace kondenzátorů

↑ .maky.:
Paralelně spojené kondenzátory se spočtou C=C1+C2+C3+......Cn

Offline

 

#5 19. 06. 2011 15:12

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: paralelní kombinace kondenzátorů

↑ stuz:

Počítáš jejich kapacitu, .maky. se ale ptá na odpor.

Offline

 

#6 19. 06. 2011 15:47

pepano
Příspěvky: 192
Reputace:   10 
 

Re: paralelní kombinace kondenzátorů

↑ .maky.:
No, on odpor ideálního kondenzátoru je nekonečně veliký, takže i odpor paralelně spojených kondenzátorů bude taky nekonečně velký.

Offline

 

#7 19. 06. 2011 16:36

.maky.
Zelenáč
Příspěvky: 17
Reputace:   
 

Re: paralelní kombinace kondenzátorů

↑ pepano:ted teda nevim:)) takze neplati ta tvrzeni?

Offline

 

#8 19. 06. 2011 21:14 — Editoval rughar (19. 06. 2011 21:15)

rughar
Příspěvky: 424
Škola: MFF UK
Pozice: Vědecký pracovník
Reputace:   27 
 

Re: paralelní kombinace kondenzátorů

Co je prosím vás toto za diskusi :-)

1) Jasně bylo řečeno, že se ptáme na odpor. Takže Pavlova poznámka je na místě
2) Ideální kondenzátor nemá obecně nekonečný odpor. Toto tvezení je špatně. Má jej nekonečný pouze v jednom konkrétním případě a to při ustáleném napětí. Odpor se typicky definuje jako

$R = \frac{U}{I}$

Kde U a I jsou okamžité hodnoty daných veličin. U kondenzátoru je problém, že proud neroste lineárně s napětím a tak hodnota takto definovaného odporu se může s časem měnit (to že se to mění ale neznamená, že to je nekonečno). U kondenzátoru se definuje "kapacitní odpor", což je definováno jen malinko jinak

$X_C = \frac{U_m}{I_m}$

index m zančí, že se jedná o amplitudy při střídavém proudu. Ani tato hodnota se emusí zachovávat. Zachovává se ale při střídávém proudu konstantní frekvence. To je její výhoda. Spočte se pro danou fázovou rychlost (omega) střídavého proudu následovně

$X_C = \frac{1}{\omega C}$

Jak už tady Stuz pasl, kapacita C se sčítá lineárně. Kapacitance se tedy sčítá stejně, jako odory (převrácená hodnota součtu převrácených hodot)

3) "kapacitní odpor" je tedy vlastně něco jiného. To, že pro něj platí stjná pravidla jako pro odpory, používáme-li v obovodu pouze kondenzátory, je náhodou pravda. Každopádně pokud bychom přecejen uvažovali přímo klasiký odpor (tak jak, je definován tři rovnice zpátky), tak tato hodnota se pro paralelně zařazené kondenzátory spočte způsobem

$\frac{1}{R} = \frac{1}{R1} + \frac{1}{R2}$

Jediý problém je, že R,R1,R2 nebudou konstanty. To nic ale nemění a platnosti oné rovnice. Tato rovnice ale zkrátka pro odpory tak jak jsme si je definovali musí nutně platit, ať už použijeme jakoukoliv součástku. Toto pravidlo sčítání odporů se dá vyzískat ze zákona zachování proudu. Když dvěma součástkami protékají proudy I1 a I2, tak výsledný protékající proud je

$I = I_1+I_2$

Když na součástky je přivedeno napětí U, tak vzhledem k tomu, že každá součástka je přivedena na stejnou hodnotu apětí U a platí výše zmíněná rovnice o sčítání proudů, pak dosazením definice odporu bude platit

$\frac{U}{R} = \frac{U}{R_1}+\frac{U}{R_2}$

a tedy

$\frac{1}{R} = \frac{1}{R_1}+\frac{1}{R_2}$


1 + 1 = 1 + 1
... a nebo taky ne

Offline

 

#9 20. 06. 2011 12:36

pepano
Příspěvky: 192
Reputace:   10 
 

Re: paralelní kombinace kondenzátorů

Děkuji ↑ rughar: za rozsáhlejší vysvětlení.
Dovolil bych si podotknout, že když se řekne odpor (rezistivita – proto označení R), tak se tím rozumí obvykle ten případ při stálém napětí uvedený v 2).

Kapacitní odpor (kapacitní reaktance – kapacitance) je zdánlivý odpor, který klade kondenzátor střídavému proudu a značí se $X_C$. Takže bych raději používal označení $\frac{1}{X_C} = \frac{1}{X_{C_1}}+\frac{1}{X_{C_2}}$ než $\frac{1}{R} = \frac{1}{R_1}+\frac{1}{R_2}$

Položená otázka „Je výsledný odpor rovný převrácené hodnotě součtu jejich velikostí?“  je trochu nesrozumitelná. To jako $R = \frac {1}{C_1+C_2}$ ?? Proto taky trochu nesrozumitelné odpovědi.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson