Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 25. 06. 2011 22:43 — Editoval nov (26. 06. 2011 18:25)

nov
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Transformace souřadnic v trojném integrálu

Zdravím, potřebuji poradit s touto úlohou:

Pro parametry a>0, b>0, c>0 uvažujme následující transformaci souřadnic:

Z (r,f,p) do (x,y,z):

X = a*r*cos(f)*sin(p)
Y = b*r*sin(f)*sin(p)
Z = c*r*cos(p)

1)    Určete Jacobovu matici této transformace souřadnic.
2)    Určete jacobián. ( mně vyšel: -a*b *c*r^2*sin(p)*cos(p)^2)
3)    Vypočtěte objem tělesa vymezeného elipsoidou a poloosamy a,b,c   tj. vypočtěte míru množiny:

Ω = { (x,y,z) nalezi R^3:  x^2/a^2 + y^2/b^2 + z^2/c^2 <= 1 }

V  1) a 2) Myslím, že nemam problém. Problém nastane, když mam najít nové meze  trojného integrálu s proměnnými r,f,p.
Když dosadím do předpisu elipsoidy, tak mi akorát vyjde:
-1<= r <=1

budu rád za jakoukoliv radu

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) nov)

#2 25. 06. 2011 23:25 — Editoval maly_kaja_hajnejch-Lazov (25. 06. 2011 23:27)

maly_kaja_hajnejch-Lazov
Příspěvky: 467
Reputace:   24 
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

ad 2) jakobian nemuze vyjit zaporny

ad 3) r nemuze byt zaporny, takze -1<= r <=1 se da zlepsit na 0<=r<=1. parametry p a f budou probihat cely povoleny interval, podobne jako kdyz se trojnym integralem pocita objem koule.

Edit: vetsinou specham, takze pozdrav a podobne veci jsem vynechal, omlouvam se timto i vsem dalsim, kterym odpovidam jenom "na pul huby"  :)

Offline

 

#3 26. 06. 2011 09:48 — Editoval nov (26. 06. 2011 09:49)

nov
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

↑ maly_kaja_hajnejch-Lazov:

Jak to, že nemůže vyjít jacobián záporný? Jsem ho přepočítal, ale vyšel mi opět záporný. A v definicích jsou použity obsolutní hodnoty jacobiánu, tak si myslím, že může být záporný.

Offline

 

#4 26. 06. 2011 10:47

maly_kaja_hajnejch-Lazov
Příspěvky: 467
Reputace:   24 
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

↑ nov:Jo aha, moje blbost, nekde tomu rikaji jakobian az po vypoctu te absolutni hodnoty, ale spravne to je jenom determinant. Takze zaporny byt muze. Uz se radsi nebudu hlasit :)

Offline

 

#5 26. 06. 2011 14:06

nov
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

↑ maly_kaja_hajnejch-Lazov:

pohoda=)
ty meze teda budu uvažovat:

p od 0 do pi/2
f od 0 do pi/2
r od 0 do 1

píšu to správně? mě totiž mate že to nejsou klasické tabulkové souřadnice. Znám jen polární, válcové a sférické.

Offline

 

#6 26. 06. 2011 16:40

maly_kaja_hajnejch-Lazov
Příspěvky: 467
Reputace:   24 
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

Jsou to sferice souradnice, ale jenom natazene, takze f od nuly do 2*pi.

Kontrola bude: pokud  a=b=c=1, tak V=4*pi/3

Offline

 

#7 26. 06. 2011 17:43 — Editoval nov (26. 06. 2011 17:44) Příspěvek uživatele nov byl skryt uživatelem nov.

#8 26. 06. 2011 18:01 — Editoval nov (26. 06. 2011 18:11)

nov
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

↑ maly_kaja_hajnejch-Lazov:

podle WolframujAlfa mi to vyjde 2*pi/9. Už jsem v tom nějak zamotaný...

sférické souřadnice jsou:

x = r*cos(f)*cos(p)
y = r*sin(f)*cos(p)
z = r*sin(p)

není rozdíl podle mě jen v tech poloosách a,b,c. Ty souřadnice co jsou v zadání jsou nějaky jiný.

Offline

 

#9 26. 06. 2011 19:03 — Editoval maly_kaja_hajnejch-Lazov (26. 06. 2011 19:04)

maly_kaja_hajnejch-Lazov
Příspěvky: 467
Reputace:   24 
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

Aha, ted jsem si vsiml ze ten jacobian je spatne.

Code:

----------------------------------------------------------------------
| Sage Version 4.6.1, Release Date: 2011-01-11                       |
| Type notebook() for the GUI, and license() for information.        |
----------------------------------------------------------------------
sage: a,b,c,r,f,p=var('a,b,c,r,f,p')
sage: X = a*r*cos(f)*sin(p)         
sage: Y = b*r*sin(f)*sin(p)         
sage: Z = c*r*cos(p)
sage: jacobian((X,Y,Z),(r,f,p))
[   a*sin(p)*cos(f) -a*r*sin(f)*sin(p)  a*r*cos(f)*cos(p)]
[   b*sin(f)*sin(p)  b*r*sin(p)*cos(f)  b*r*sin(f)*cos(p)]
[          c*cos(p)                  0        -c*r*sin(p)]
sage: jacobian((X,Y,Z),(r,f,p)).det()
-a*b*c*r^2*sin(f)^2*sin(p)^3 - a*b*c*r^2*sin(p)^3*cos(f)^2 - (a*b*r^2*sin(f)^2*sin(p)*cos(p) + a*b*r^2*sin(p)*cos(f)^2*cos(p))*c*cos(p)
sage: (_).simplify_full()
-a*b*c*r^2*sin(p)

Porad si myslim ze sfericke souradnice to jsou, viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Sf%C3%A9ri … C5%99adnic

To, co piste Vy je neco podobneho, ale uhel p se odmeruje jinak nez u "klasicke sferickoe soustavy souradnic". Snad jsem to ted nepopletl.

Offline

 

#10 26. 06. 2011 19:52

nov
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

↑ maly_kaja_hajnejch-Lazov:

Jo už to vidím. jsem mel špatně Jacobovu matici:


[   a*sin(p)*cos(f)  -a*r*sin(f)*sin(p)  a*r*cos(f)*cos(p)]
[   b*sin(f)*sin(p)   b*r*sin(p)*cos(f)   b*r*sin(f)*cos(p)]
[          c*cos(p)              -c*r*sin(p)                          0]


všechno už je v pohodě. Kvuli takový hovadině....

Díky moc!!

Offline

 

#11 26. 06. 2011 20:02

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

↑ nov:
Jacob x Jacobi

Prosím neplést si ty dva pány :-)

Offline

 

#12 26. 06. 2011 20:16

nov
Zelenáč
Příspěvky: 18
Reputace:   
 

Re: Transformace souřadnic v trojném integrálu

↑ LukasM:

:D Jsem sem omylem vnes trochu náboženskou atmosféru

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson