Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 27. 06. 2011 00:16

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Fourierova řada

Úkol zní rozvinout do Fourierovi řady funkci f=x , x z intervalu <0,1) .
Tímpádem vím že perioda T=1,  z toho zjistím omega w=2pi.

Potřeboval bych trochu pomoct s integrováním.
$a_0=1$ to mi snad vyšlo správně.
Ale zasekl jsem se u $a_k$, po dosazení mám integrál z $a_k=\int\limits_0^1xcos(2\pi*k*x)\mathrm{d}x$
Pokusil jsem se použít metodu per partes, ale u té je problém :(

Za per partes sem dosadil takhle:
$u=x$   $v'=cos(2\pi*k*x)$
$u'=1$  $v=\frac{x*sin2\pi*k*x}{2\pi*k}$

Takže z toho dostanu  $\{\frac{x*sin2\pi*k*x}{2\pi*k}\}_0^1-\int\limits_0^1\frac{sin2\pi*k*x}{2\pi*k}\mathrm{d}x$
Ale teď přesně nevím jak dál, mám se znovu pouštět do perpartesu? Jenže jak mi pomůže?
Děkuji za jakékoliv rady, nebo nakopnutí směrem k cíli :-)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) madmancz)

#2 27. 06. 2011 00:23

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Fourierova řada

Zdravím,

toto není dobře: $v=\frac{x\sin(2\pi kx)}{2\pi k}$, x nemá být, pouze $v=\frac{\sin(2\pi kx)}{2\pi k}$

Pro závěrečný integrál -  substituce $2\pi kx=t$

Offline

 

#3 27. 06. 2011 09:12

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Fourierova řada

To x mi tam ujelo, na papíře ho tam nemám, tak nevím proč jsem ho napsal sem :)
Ta substituce, toho jsem se bál, tu moc u určitého integrálu nechápu. Udělám si substituci $2\pi kx=t$ z to zderivuju $\mathrm{d}t=2\pi k*\mathrm{d}x$ takže z toho ziskám $\mathrm{d}x=\frac{\mathrm{d}t}{2\pi k}$
Pamatuji si že se tam musí změnit i meze u toho integrálu, ale ani za boha si nemůžu vzpomenout jak :(

Offline

 

#4 27. 06. 2011 09:23 — Editoval madmancz (27. 06. 2011 09:24)

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Fourierova řada

je možné aby po té substituci integrál byl takovýhle? $\int\limits_0^\frac{1}{2\pi kx}sin(t)\mathrm{d}t$

Offline

 

#5 27. 06. 2011 09:51

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Fourierova řada

↑ madmancz:

Ta substituce je jenom "jako" - pro představu, co integruješ (není třeba mezikroky apod.) $\int {\sin(2\pi kx)}\mathrm{d}x=-\frac{\cos (2\pi kx)}{2\pi k}+C$

Je to v pořádku? Děkuji

Offline

 

#6 27. 06. 2011 10:04

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Fourierova řada

A ty meze tam už nebudou? :)

Offline

 

#7 27. 06. 2011 10:11

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Fourierova řada

↑ madmancz:

:-) když jsem neměnila promennou, tak nezměním ani meze. Budou stejné, beze změny.

---------------------------------
Ke změně mezí:

pokud $0\leq x\leq1$, potom pro $t=2\pi kx$ vynásobím celou nerovnici $2\pi k$ (ovšem předpokládám, že $k$ není záporné), nové $0\leq t\leq 2\pi k$ a měla bych snad zůstat pouze na nepřerušeném intervalu (tedy jen pro k=1). Ale teď bych to nějak nerozváděla, dopoledné není vhodná doba pro přemyšlení. A jindy mi to také nejde.

Ale nebylo třeba používat.

Offline

 

#8 27. 06. 2011 10:24 — Editoval jelena (27. 06. 2011 11:26)

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Fourierova řada

Děkuji, teď už jsem to pochopil :-) Jak já nemám rád integrály :) Je možné aby mi z tohohle:
$\[\frac{x\sin (2\pi kx)}{2\pi k}\]_0^1-\[-\frac{\cos (2\pi kx)}{(2\pi k)^2}\]_0^1$

Vyšlo tohle $-{\frac{k}{2\pi k}}$

Offline

 

#9 27. 06. 2011 11:37

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Fourierova řada

↑ madmancz:

Trochu jsem editovala Tvůj příspěvek:

- "výšlo tohle" se nezovrazovalo vůbec,
- v 2. závorce opět bylo x, které nemá být a naopak chybělo "nadruhou".

Odpovídá EDIT Tvé představě?

Potom by mi vyšlo: $\frac{\cos (2\pi k)}{(2\pi k)^2}-\frac{\cos (0)}{(2\pi k)^2}$.

Což se mi ani trochu nelibí, podívám se, jak byla stanovena perioda úplně v úvodním příspěvku.

Offline

 

#10 27. 06. 2011 11:54

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Fourierova řada

Ano edit odpovídá mé představě :) , omlouvám se jestli mi tam zase něco ustřelilo (v Texu píšu poprvé v životě) ale teď už je to správně :)  byla zadána  funkce f(x)= x  na intervalu  $x\in<0,1)$
Tak znělo zadání :)

Offline

 

#11 27. 06. 2011 12:19

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Fourierova řada

↑ madmancz:

Děkuji, ale omlouvám se, mně se to nepodaří, snad někdo z kolegů bude tak hodný a to Tvé téma projde a pomůže. Kolegům děkuji.

Offline

 

#12 27. 06. 2011 15:26

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Fourierova řada

Škoda, ale i tak děkuji za pomoc :) Doufám že se někdo z kolegů ozve :)

Offline

 

#13 27. 06. 2011 15:56 — Editoval Rumburak (27. 06. 2011 15:57)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Fourierova řada

↑ madmancz:
Takovýto přímý postup mi připadá zbytečně složitý  po stránce početní. Doporučoval bych přejít k rozvoji vhodné funkce g na intervalu [0, 2pi]
a substitucí pak z g(y) udělat f(x) na [0,1].  Podrobněji:

$0 < x < 1$  právě když  $0 < 2\pi x < 2\pi$   ,  $f(x)  = x = \frac {2\pi x}{2\pi}$

položme tedy $y = 2\pi x, \,\,\,g(y) = \frac {y}{2\pi}$ a rozvíjejme g  na [0, 2pi] , výpočty budou znatelně jednodušší.

Offline

 

#14 27. 06. 2011 16:05

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Fourierova řada

↑ Rumburak:
Tak tento postup nechápu ještě víc než ten první :)
Je možné aby mě $a_k$ vyšlo rovné 0 ? Nebo je to úplná blbost ?

Offline

 

#15 27. 06. 2011 16:23

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Fourierova řada

↑ madmancz:
Ano, pro  k > 0  mi to tak vychází také.

Offline

 

#16 27. 06. 2011 17:52 — Editoval madmancz (27. 06. 2011 22:47)

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Fourierova řada

Dobře , a poslední dotaz :-)
Je možné aby vyšlo $b_k=-\frac{1}{2\pi}$  ? :)
$b_k=\int\limits_0^1xsin(2\pi*k*x)\mathrm{d}x$

Per partes:
$u=x$   $v'=sin(2\pi*k*x)$
$u'=1$  $v=-\frac{cos2\pi*k*x}{2\pi*k}$

po dosazení:

$\[-\frac{x\cos (2\pi kx)}{2\pi k}\]_0^1-\int\limits_0^1-\frac{(cos2\pi k x)}{(2\pi k)}\mathrm{d}x$
a výsledek:
$b_k=-\frac{1}{2\pi k}$

Offline

 

#17 28. 06. 2011 14:36 — Editoval Rumburak (28. 06. 2011 15:21)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Fourierova řada

↑ madmancz:

Podrobně popíši svůj postup:

I.  Na intervalu $[0, 2\pi]$  jsem rozvíjel funkci  $h(y) := y$ . Vyšlo mi:

$\pi A_0 =\int_{0}^{2\pi}y\,\mathrm{d}y =\left[\frac{1}{2}y^2\right]_{0}^{2\pi}=2\pi^2$ ,

pro k = 1, 2, 3, ...  :

$\pi A_k =  \int_{0}^{2\pi}y\cos ky\,\mathrm{d}y =\left[y\cdot \frac{1}{k}\sin ky\right]_{0}^{2\pi} -  \int_{0}^{2\pi}\frac{1}{k}\sin ky\,\mathrm{d}y = 0 - \left[- \frac{1}{k^2}\cos ky\right]_{0}^{2\pi} = 0 $ ,

$\pi B_k =  \int_{0}^{2\pi}y\sin ky\,\mathrm{d}y =\left[y\cdot \frac{-1}{k}\cos ky\right]_{0}^{2\pi} -  \int_{0}^{2\pi}\frac{-1}{k}\cos ky\,\mathrm{d}y = \\=2\pi\cdot \frac{-1}{k}\cos 2k\pi - \left[\frac{-1}{k^2}\sin ky\right]_{0}^{2\pi} = \frac{-2\pi}{k}\text{                         } $,

tudíž  $A_0 = 2\pi$ ,   pro k = 1, 2, 3, ... pak   $A_k = 0, \,\, B_k = \frac {-2}{k}$ .    Pro $y \in (0, 2\pi)$ tedy obdržíme

$y = h(y) = \frac {A_0}{2} + \sum_{k=0}^{\infty}(A_k \cos ky + B_k \sin ky) = \pi + \sum_{k=0}^{\infty}\frac{-2\pi}{k} \sin ky $ .


II.  Pro $x \in (0, 1)$ a $y = 2\pi x$  dostáváme  $y \in (0, 2\pi)$ , takže s použitím výsledků předchozího odstavce bude

$f(x) = x = \frac {1}{2\pi}\,y = \frac {1}{2\pi}\,\left(\pi + \sum_{k=0}^{\infty}\frac{-2\pi}{k} \sin ky \right) =\frac {1}{2} + \sum_{k=0}^{\infty}\frac{-1}{k} \sin ky = \frac {1}{2} + \sum_{k=0}^{\infty}\frac{-1}{k} \sin 2k\pi x$  .

Offline

 

#18 28. 06. 2011 20:49

madmancz
Příspěvky: 46
Reputace:   
 

Re: Fourierova řada

Děkuji za odpověď :) Snad tu zkoušku za rok zvládnu lépe, než dneska :)
Ale ještě jednou děkuji.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson