Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 09. 2011 17:54 — Editoval dominik@azet.sk (19. 09. 2011 17:55)

dominik@azet.sk
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

PravdepodobnosŤ

Mám za úlohu vypočítať nasledujúci príklad pomocou Bernoulliho schemy, ale neviem ako ho tam zapísať:
V triede je 35 žiakov.Pravdepodobnosť naučenia sa je 0,3 a nenaučenia sa 0,7.Vyvoláme 5 žiakov.Aká je pravdepodobnosť že sa 3 nenaučený dostanú do výberu?

Offline

 

#2 19. 09. 2011 18:05

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: PravdepodobnosŤ

↑ dominik@azet.sk:

Ze 35 vybíráme pětici, takže 35 nad 5,  krát 0,7 na třetí krát 0,3 na druhou, protože 3 jsou nenaučení, tak 0,7 . 0,7 . 0,7 a 2 naučení 0,3 . 0,3


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#3 19. 09. 2011 18:09 — Editoval dominik@azet.sk (19. 09. 2011 18:10)

dominik@azet.sk
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: PravdepodobnosŤ

↑ marnes:a to 0,7^3 a 0,2^2 mám pripočítať či vynásobiť.Môhol by si my to nejako zapísať.

Offline

 

#4 19. 09. 2011 18:27

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: PravdepodobnosŤ

↑ dominik@azet.sk:
Vždyť tam máš napsané, že všechno násobíme, ne?


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

#5 19. 09. 2011 18:57

pepano
Příspěvky: 192
Reputace:   10 
 

Re: PravdepodobnosŤ

Vyvolám 5 žáků. Pravděpodobnost, že je žák nenaučen je 0,7, pravděpodobnost, že je naučen je 0,3. Pravděpodobnost, že z 5 žáků jsou 3 nenaučení je
$p ={5\choose3} \cdot0,7^3 \cdot 0,3^2$

Offline

 

#6 19. 09. 2011 19:01 — Editoval dominik@azet.sk (19. 09. 2011 19:06)

dominik@azet.sk
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: PravdepodobnosŤ

↑ pepano:dobre, ale vyvolávam z 35 žiakov. takže asi to nemôže byť iba 5 nad 3-mi.Musíš tam nejak zakombinovať aj tú 35. Či nie

Offline

 

#7 19. 09. 2011 19:05 — Editoval dominik@azet.sk (19. 09. 2011 19:17)

dominik@azet.sk
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: PravdepodobnosŤ

↑ marnes:to tak asi zapísať nemôžeš lebo pravdepodobnosť ti vijde 10021. A to je podľa mňa nezmysel.

Offline

 

#8 19. 09. 2011 19:11 — Editoval OiBobik (19. 09. 2011 19:26)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: PravdepodobnosŤ

↑ marnes:

Ať to čtu, jak to čtu (zleva, zprava ... : )) ), musím se přiznat, že mi to nedává smysl.

${35 \choose 5} \cdot 0,7^3 \cdot 0,3^2 \doteq 10021$, tak jak by to mohla být čehokoli pravděpodobnost.
¨
Předpokládám, že postup, který jsi měl na mysli, je následující:

Vybírám žáky postupně a co mi vyhovuje, jsou výběry, které skončí vybráním 3 nenaučených a 2 naučených, nehledě na tom, v jakém pořadí. Těchto pořadí je P'(2,3) neboli (5 nad 2).
Každé toto pořadí nastane s pravděpodobností 0,7^3*0,3^2

Tedy celková pravděpodobnost je ${5 \choose 2}\cdot 0,7^3 \cdot 0,3^2$ (tedy stejná, jako ↑ pepano:)

Nutno podotknout, že to odpovídá výběru právě tří nenaučených. Kdybych chtěl alespoň tři, musím ještě přičíst analogicky odvozené případy "4 nenaučení a jeden ano" a "všech 5 nenaučených".

/// Ovšem za povšimnutí stojí, že tento způsob v sobě nijak nezahrnuje údaj o tom, že je ve třídě 35 žáků. Což je podivné, ovšem mnohem podivnější je ještě jedna věc, a sice, odkud nám ta pravděpodobnost spadla. Já kdybych dostal toto zadání, na základě oné pravděpodobnosti bych zkrátka určil, kolik žáků je naučených a kolik nenaučených před zkoušením a z toho určoval již jednoduše pravděpodobnost, neboť je rozumné předpokládat, že naučenost/nenaučenost žáka je již jasně daná pro každého z nich před zkoušením. Ovšem z toho by na základě hodnot 0,3 a 0,7 plynulo, že 10,5 žáka je naučených a 24,5 žáka je nenaučených, což je sice nejspíš svým způsobem možné, ovšem nabourává to zase myšlenku, že žák je buď naučený, nebo nenaučený. Kdyby příklad byl postaven na jiných "reáliích" (např: "pravděpodobnost, že na zatížené kostce padne sudé číslo, je 0,3, pravděpodobnost, že liché číslo, je 0,7. Jaká je pravděpodobnost, že po pěti hodech nám padla právě tři lichá čísla?"), tak by byl ten postup výše OK (a příklad dával i více smysl). Takhle to vypadá poněkud bizarně.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#9 19. 09. 2011 22:10

marnes
Příspěvky: 11227
 

Re: PravdepodobnosŤ

↑ pepano:
Děkuji za opravu. Nechal jsem se unést těmi 35 studenty, přitom výběr je  5 nad 3. Zbytek byl ale OK


Jo. A na začátku vás zdravím.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson