Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 10. 2011 09:56

Eva23
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

newtonova metoda

Prosím o pomoc s příkladem:

f(x)= x + e^x = 0

Výsledek je -0,57. Počítala jsem to přes newtonovu metodu, ale nevychází mi to:( Děkuji

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Eva23)

#2 02. 10. 2011 10:15

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: newtonova metoda

↑ Eva23:
Tak jsi počítala špatně, protože udávaný (přibližný) výsledek je správně, viz http://www.wolframalpha.com/input/?i=e^x%3D-x. To je tak všechno co se ke tvému dotazu dá říct. Pokud chceš vědět kde máš chybu, pošli svůj postup.

Offline

 

#3 02. 10. 2011 10:19

Eva23
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: newtonova metoda

↑ LukasM:

Dosadila jsem do vzorce - to mám ručitě dobře, protože mi tak jiný příklad vyšel. Jen si nejsem jistá, zda jsem zvolila správný interval (-1,0) a první hodnoto tedy zvolila -0,5 a dále také, zda jsem správně spočítala e^x

Offline

 

#4 02. 10. 2011 10:33

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: newtonova metoda

↑ Eva23:
U Newtonovy metody nevolíš žádný interval, ale bod. Nezkoušel jsem to, ale předpokládám, že počáteční aproximace -0,5 bude víc než postačující.

Jestli jsi správně spočítala $e^x$ také nevím. Pokud chceš vědět kde máš chybu, pošli svůj postup.

Offline

 

#5 02. 10. 2011 13:21

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: newtonova metoda

↑ Eva23:
No treba jste mohla spatne zderivovat. Jak vypada ten Vas vzorec po dosazeni?

Offline

 

#6 02. 10. 2011 13:57 — Editoval vanok (02. 10. 2011 14:00)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: newtonova metoda

ahoj Eva23

ak chces skontrolovat tvoje vypocty   pouzi napriklad

http://homeomath.imingo.net/newton.htm



POZOR pouzi dobru syntax    napriklad   exp(x)   +x,   a  -0.5    (  a  nie  -0,5)

a nezabudni initializovat pred kazdou novou funktiov


Je to sice po francuzky ale aj tak ti to iste pomoze


srdecne vanok


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 03. 10. 2011 07:07

Evule
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: newtonova metoda

↑ kaja.marik:

Počítala jsem takto:

f(x)= (-0,5) + e^(-0,5)  /  1 + e^(-0,5)

Hodnotu e^(-0,5) jsem počítala, že se rovná -0,5, což je asi špatně...?

děkuji

Offline

 

#8 03. 10. 2011 09:21

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: newtonova metoda

↑ Evule:
To tedy špatně "asi" opravdu bude, viz http://www.wolframalpha.com/input/?i=e^%28-0.5%29.



Ale i kdybys to dosadila správně, tak tě to nezachrání, protože máš špatně i ten vzorec. Vlastně vůbec nevím co to je za vzorec, protože ne levé straně je nějaké f(x), o kterém nevím co znamená.
Má být $x_{n+1}=x_n-\frac{f(x_n)}{f'(x_n)}$, což máš napsáno ve skriptech. A ve tvém případě je $f(x)=x+e^x$ a $f'(x)=1+e^x$.

Offline

 

#9 03. 10. 2011 10:44

Evule
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: newtonova metoda

↑ LukasM:

Ano, tento vzorec jsem použila, jen nevím, jak počítat s tím e^x?

děkuji

Offline

 

#10 03. 10. 2011 10:55 — Editoval LukasM (03. 10. 2011 10:56)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: newtonova metoda

↑ Evule:
Ok, tak fajn. Já jen že ten vzorec a to cos poslala ty je něco úplně jiného, místo mínusu tam máš plus a v čitateli ti chybí x, proto jsem ten vzorec psal. Navíc z něj vypočítáš další přiblížení pro x, a ne žádnou f(x).

$e^x$ je číslo, jehož (přibližnou) hodnotu pro konkrétní x spočítáš na kalkulačce, tak jako já jsem to spočítal ve wolframu (na který jsem posílal odkaz).

Offline

 

#11 03. 10. 2011 12:28 — Editoval vanok (03. 10. 2011 12:29)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: newtonova metoda

ahoj

na vypocty mozete pouzit in line   programe  co som vam uz dal vyssie

http://homeomath.imingo.net/newton.htm


ako superkulacku

Co sa tyka

Evule napsal(a):

↑ kaja.marik:



Počítala jsem takto:

f(x)= (-0,5)+ e^(-0,5)  /  1 + e^(-0,5)

Hodnotu e^(-0,5) jsem počítala, že se rovná -0,5, což je asi špatně...?

děkuji

Najprv si zabudla v posledmon vyraze zatvorku f(-0,5)= (-0,5) - e^(-0,5)  /  {1 + e^(-0,5)} a si sa zmylila aj zo znamienkom .....  a tak spatny vzorec ti nemoze dat dobry vysledok!!!


Potom treba organizovat tvoje vypocty     vdaka


$x_{n+1}=x_n-\frac{f(x_n)}{f'(x_n)}$


V tvojom pripade  si vybrala   $ x_0 = -0,5 $

a potom podla vzozca  mas    $x_{1}=x_n-\frac{f(x_0)}{f'(x_0)}=-0,5-\frac{f(-0,5)}{f'(-0,5)}= -0,5-\frac{ -0,5 + e^{-0,5}}{1 + e^{-0,5}} =.....$

Srdecne

Vanok


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#12 03. 10. 2011 16:45

Eva23
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: newtonova metoda

↑ vanok:

Ano, děkuji moc, už to chápu. Jen prosím ještě jedna nejasnost - jak poznám, jaké x dosadit - proč zrovna -0,5?děkuji

Offline

 

#13 03. 10. 2011 17:02

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: newtonova metoda

Ahoj

Ak ako vyberies $x_0$ dost  blizke k skutocnemu rieseniu tym rychlejsie sa dostanes k dobrej approximacii   ( cize menej krokov vo vypoctoch)



Vela uspechov


srdecne

Vanok


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#14 03. 10. 2011 17:10

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: newtonova metoda

↑ vanok:
Ja bych k tomu jen doplnil, ze Newtonova metoda obecne nekonverguje pro libovolnou pocatecni aproximaci. Tedy muze se stat, ze pokud zvolime pocatecni hodnotu prilis daleko od skutecneho reseni, metoda nebude konvergovat.

To jen aby to tu bylo napsano.

Offline

 

#15 03. 10. 2011 17:33

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: newtonova metoda

LukasM

uplne z tebou suhlasim




srdecne

Vanok


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson