Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 10. 2011 20:13 — Editoval Aquabellla (24. 10. 2011 12:28)

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Limita suprema a infima posloupnosti

Zdravím, potřebovala bych poradit s jedním příkladem:

$a_n = \frac{n^2 + n}{n^2 + 1} \cdot sin^2 \frac{n \pi}{4}$, $n \in N$
A máme vypočítat: $\lim_{n \to\infty} \mathrm{sup } a_n$ a $\lim_{n \to\infty} \mathrm{inf } a_n$.

Supremum a infimum jsme si definovali a ukázali na pár příkladech, ale nevím, jak se řeší takto složitější příklady, natož jejich limita a bohužel to není ani ve skriptech. Předem díky za každou radu!


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Aquabellla)

#2 23. 10. 2011 21:07 — Editoval vanok (23. 10. 2011 21:08)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

Ahoj]p226544|Aquabellla[/re],

Ake hodnoty moze mat

$\sin^2 \frac{n \pi}{4}$ ?

Srdecne Vanok


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 23. 10. 2011 21:28

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ Aquabellla:

Dovolím si jen poznámku, aby bylo jasné, co se řeší:

Symboly "limsup" a "liminf" běžně není myšleno nějaké složení pojmů jako "limita suprema"
"limsup" a "liminf" (limes superior, limes inferior) jsou samostatné pojmy, které jsou jistým způsobem zobecněním pojmu limity posloupnosti (v tom smyslu, že má-li posloupnost an limitu, pak lim an=limsup an=liminf an)
Jsou definovány jako infima, resp. suprema množiny hromadných hodnot posloupnosti, kde množina hromadných hodnot je množina limit všech možných vybraných podposloupností.
Více zde (opravdu pěkný materiál, který mi loni při zkouškovém hodně pomohl : )) )

Jsi si jista, že není toto myšleno zadáním příkladu?


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#4 23. 10. 2011 21:34

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ vanok:

Argument: $\frac{\pi}{4}, \frac{\pi}{2}, \frac{3\pi}{4}, \pi, \frac{5\pi}{4}, \frac{3\pi}{2}, \frac{7\pi}{4}, 2\pi$
Sinus: $\frac{\sqrt2}{2}, 1, \frac{\sqrt2}{2}, 0, -\frac{\sqrt2}{2}, -1, -\frac{\sqrt2}{2}, 0$
Sinus umocněn: $\frac{1}{2}, 1, \frac{1}{2}, 0, \frac{1}{2}, 1, \frac{1}{2}, 0$

$\sin^2 \frac{n \pi}{4}$ => hodnoty $0, \frac{1}{2}, 1$

↑ OiBobik:
Moc díky, pročtu si to.


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#5 23. 10. 2011 21:38

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ Aquabellla:
Mozno je uzitocne sa pohrat zo zaujimavymi vybranymi pod-postupnostiamy


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 23. 10. 2011 21:49

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ OiBobik: nooo... ono např. takový lim sup opravdu je limita suprem, viz http://en.wikipedia.org/wiki/Limsup#Def … _sequences

Offline

 

#7 23. 10. 2011 21:54 — Editoval OiBobik (23. 10. 2011 22:06)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ Stýv:

Ano, máš pravdu, mně to pak i došlo, že to lze definovat i jako limitu suprem/infim zbytku posloupnosti, já jen aby nedošlo ke zmatení pojmů (je potřeba vědět, že je to supremum toho zbytku posloupnosti, ne posloupnosti celé - když se totiž napíše $\sup x_n$, nejpřirozenější výklad je $\sup\{x_n|n\in \mathbb{N}\}$, což by ovšem byla konstantní posloupnost a nebylo by moc co řešit).


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#8 23. 10. 2011 23:37 — Editoval Aquabellla (23. 10. 2011 23:37)

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ vanok:

Vybrané podposloupnosti:
1) $n = 2k - 1$ - limita je 1/2
2) $n = -2 + 4k$ - limita je 1
3) $n = 4k$ - limita je 0
(samozřejmě k je přirozené číslo)

Takže mě zajímá hlavně výsledek dvojky a trojky?


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#9 23. 10. 2011 23:57

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ Aquabellla:
pochopitelne ze ak to ma byt pisomna praca daj tam co najviac vysvetleni

Dam ti  tu este nieco podobne a urob to sama


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#10 24. 10. 2011 00:00

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

$a_n= \frac12+(-1)^n\frac {n^2}{{n^2}+4}$


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 24. 10. 2011 07:00

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

Děkuji moc za všechno!


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#12 24. 10. 2011 07:39 Příspěvek uživatele OiBobik byl skryt uživatelem OiBobik. Důvod: chyba v zadání

#13 24. 10. 2011 10:49

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ OiBobik:

Tak to asi k nedorozumění došlo... čemu se to tedy rovná?


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#14 24. 10. 2011 11:30

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ Aquabellla:
Mas pravdu , ale lim sup a lim inf?????


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#15 24. 10. 2011 12:08 Příspěvek uživatele OiBobik byl skryt uživatelem OiBobik. Důvod: chyba v zadání

#16 24. 10. 2011 12:29

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Limita suprema a infima posloupnosti

↑ OiBobik:

(Chybka se mi vloudila do zadání)

$\lim_{n \to \infty}\frac{n^2+n}{n^2+1} = 1$


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson