Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 10. 2011 18:02

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Uspořádání

Ahoj, mám za úkol následující příklad.

Mějme množinu $A = \{1,2,3,4,5,6\}$ a na ní definovanou binární relaci $R = \{(1,1), (4,5), (2,1), (3,1), (5,5), (1,4), (3,3), (2,5), (3,5), (2,2)\}$

a) Rozhodněte a dokažte, zda relace R je uspořádání
b) Pokud ne, najděte nejmenší relaci R' takovou, že $R \subseteq R'$ a R' je uspořádání.
c) Nakreslte Hasseův diagram

Můj postup:

a) Aby relace uspořádání, musí splnovat reflexi, tranzitivitu a antisymetrii. Pokud nesplnuje všechny tyto tři vlastnosti, není to uspořádání. Relace není reflexivní, protože by tam muselo platit $\forall a \in A $ platí $(a, a) \in R$. Ale třeba prvky (4,4) a (6,6) v relaci nejsou a proto to není uspořádání.

b) Asi bych postupně doplňoval relaci R tak dlouho, dokud by nesplňovala ony tři vlastnosti. Takže bych přidal prvky na diagonále $(4,4), (6,6)$ a relace R' je reflexivní. Musí se doplnit nějaké prvky, aby byla tranzitivní.
$R' = R \cup {(4,4), (6,6)} \cup {(2,4), (3,4)}$
Takováto relace by měla být, pokud se nemýlím uspořádání.

c) Hasseův diagram by neměl být až zas takový problém, akorát nevím, jaký prvek bude úplně dole jako počátek. To si můžu vybrat? Nebo podle čeho to mám řadit?


Děkuji za potvrzení / vyvrácení prvních dvou bodů a za popostrčení k bodu třetímu :-)


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Blujacker)

#2 24. 10. 2011 18:11

vanok
Příspěvky: 14599
Reputace:   742 
 

Re: Uspořádání

↑ Blujacker:


mozes napisat ako ste definovali

<<relace R je uspořádání>>


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 24. 10. 2011 18:16

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Re: Uspořádání

↑ vanok:

Relace R je uspořádání právě tehdy, splnuje-li vlastnosti reflexe, tranzitivity a antisymetrie

Množina A, relace R
reflexe: $\forall a \in A \implies (a,a) \in R$
tranzitivita: $(a,b) \in R \wedge (b, c) \in R \implies (a,c) \in R$
antisymetrie: $(a, b) \in R \wedge (b, a) \in R \implies a =b$


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

 

#4 24. 10. 2011 18:22

vanok
Příspěvky: 14599
Reputace:   742 
 

Re: Uspořádání

↑ Blujacker:
Vyborne
A) to staci co si napisal
teraz kontrolujem tvoje B)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 24. 10. 2011 18:32 — Editoval vanok (24. 10. 2011 18:33)

vanok
Příspěvky: 14599
Reputace:   742 
 

Re: Uspořádání

↑ vanok:
b) treba doplnit
v $R$ mas $(1;4)$ a aj $(4;5)$   a transivita  v $R'$ da .....

Asi najjednoduchie je to kontrolovat na diagrame

Srdecne Vanok


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 24. 10. 2011 19:03 — Editoval Blujacker (24. 10. 2011 19:03)

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Re: Uspořádání

↑ vanok:
Děkuji, takže výsledná relace je $R' = R \cup \{(4,4), (6,6)\} \cup \{(2,4), (3,4), (1,5)\}$

Jak by tedy vypadal ten Hasseův diagram? Nebo alespon jakým prvek by měl být dole?

Děkuji


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

 

#7 24. 10. 2011 22:54

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Re: Uspořádání

↑ Blujacker:
Tak jsme se spolužákem shodli, že Hasseův diagram nakreslit nelze, protoze neni určené žádné kritérium, podle kterého by se členy v hasseově diagramu řadit...
Díky všem za pomoc :-)


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

 

#8 24. 10. 2011 23:15

vanok
Příspěvky: 14599
Reputace:   742 
 

Re: Uspořádání


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 24. 10. 2011 23:22

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Re: Uspořádání

↑ vanok:
Já jsem na to koukal a cituji:

"Dva vrcholy se spojí čarou (hranou) vedenou zdola nahoru od x k y, jestliže x < y "

Jenomže v mém uspořádání jsou členy relace dvojice bodů (a, b) a porovnávání by muselo být nějak definováno, abych je mohl seřadit. Ostatně i u toho dalšího příkladu na wikipedii je také určeno podle čeho se prvky mají řadit:

Množina A = { 1, 2, 3, 4, 5, 6, 10, 12, 15, 20, 30, 60 } všech dělitelů čísla 60 částečně uspořádaná podle dělitelnosti může být zobrazena následujícím Hasseovým diagramem:


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson