Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 26. 10. 2011 20:36

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

potřebuji polopaticky rozepsat

Ahoj, potřebuju polopatick tento příklad:

"Kolik pěticiferných čísel je možno napsat z číslic 0 1 2 3 4 5 6 7 8 a 9?
Kolik je dělitelných pěti? Číslice se neopakují.

a nemá cenu psát žwe tu už byl řešen, protože já nestíhám poslední dobou vůbec nic, a protop otřebuji polopaticky, ne zabředávat do úvah jak se stalo minule... jen tak mi pomůžete at zase nemám pětku

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Fredy.00)

#2 26. 10. 2011 20:46

ukmouse
Příspěvky: 27
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

↑ Fredy.00:
ještě mi řekni to jsou dva příklady v jednom?
Nejrpve máš zjistit, kolik jich můžeš vytvořit 5 ciferných čísel pokud se číslice neopakují

a v druhé části příkladu zjistit, kolik jich je 5 ciferných?

Offline

 

#3 26. 10. 2011 20:54

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

↑ ukmouse:
↑ ukmouse:

anmo, jsou to dva příklady v jednom

hele já vím že se to nemá takle dělat, ale já vlastně už jen spím, jím a učím se... a nestíhám

Offline

 

#4 26. 10. 2011 20:55

ukmouse
Příspěvky: 27
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

↑ Fredy.00:
v pohodě, znám to :)

Takže první, co je důležité je, že to bude vzorec pro Variace (záleží na pořadí čísel).
Další, že to bude bez opakování, protože číslice se nesmí opakovat.
Dále, aby bylo pěticiferné nesmí začínat 0. :)

a) zjišťuji, kolik jich je 5 ciferných, když se číslice neopakují:
V(5;10) => hledám 5 čísel z 10 možných
V(5;10)=10! / (10-5)! = 10! / 5! = 10.9.8.7.6 = 30240
ale pozor musím od toho odečít chvíli, kdy na prvním místě bude 0
0.... => V(4;9) => hledám 4 čísla z 9 možných (0 už jsem použila na začátek)
=> 9! / (9-4)! = 9! / 5! = 9.8.7.6 = 3024

=> 30240 - 3024 = 27216


b) Aby to číslo bylo dělitelné 5 musí končit na 0 nebo 5.
takže si napíšeme varianty
1) na konci bude 0
=> . . . . 0
tudíž budu moci použít už jen čísla 1 až 9
a bude to V(4;9) => hledám 4 čísla z 9 možných
V(4;9) = 9! / (9-4)! = 9! / 5! = 9.8.7.6 = 3024

2) na konci bude 5
=> . . . . 5
tudíž budu moci použít už jen čísla 0 až 4 a 6 až 9
a bude to V(4;9) => hledám 4 čísla z 9 možných
V(4;9) = 9! / (9-4)! = 9! / 5! = 9.8.7.6 = 3024, ale zase musím odečíst možnost, kdy na začátku bude 0
tedy případ kdy bude 0 . . .  5 => V(3;8) = 8! / (8-3)! = 8! / 5! = 8.7.6 = 336

Celkem to tedy dělá: 3024+3024-336 = 5712


kdybys něčemu nerozuměl, tak napiš :) Doufám, že jsem na nějaký případ nezapomněla.

Offline

 

#5 27. 10. 2011 05:44

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

↑ ukmouse:

týhle části nerozumím: "ale pozor musím od toho odečít chvíli, kdy na prvním místě bude 0"

kdy jsi vzala to číslo 3024?

-------------------------------

a tuhle část rozepiš detailnej, my jsme to takle ¨zkratkniovitě nedělali:

b) Aby to číslo bylo dělitelné 5 musí končit na 0 nebo 5.
takže si napíšeme varianty
1) na konci bude 0
=> . . . . 0
tudíž budu moci použít už jen čísla 1 až 9
a bude to V(4;9) => hledám 4 čísla z 9 možných
V(4;9) = 9! / (9-4)! = 9! / 5! = 9.8.7.6 = 3024

2) na konci bude 5
=> . . . . 5
tudíž budu moci použít už jen čísla 0 až 4 a 6 až 9
a bude to V(4;9) => hledám 4 čísla z 9 možných
V(4;9) = 9! / (9-4)! = 9! / 5! = 9.8.7.6 = 3024, ale zase musím odečíst možnost, kdy na začátku bude 0
tedy případ kdy bude 0 . . .  5 => V(3;8) = 8! / (8-3)! = 8! / 5! = 8.7.6 = 336

Offline

 

#6 27. 10. 2011 07:26

ukmouse
Příspěvky: 27
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

↑ Fredy.00:
vždyt ti to tam píšu. Když máš na prvním místě nulu, tak to asi těžko bude 5 ciferné číslo.
Proto musím spočítat možnost, kdy na začátku je nula a nadalších místech jsou čísla 1-9
A to je právě : V(4;9) => hledám 4 čísla z 9 možných (0 už jsem použila na začátek)
=> 9! / (9-4)! = 9! / 5! = 9.8.7.6 = 3024

Offline

 

#7 27. 10. 2011 08:25

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

↑ ukmouse:

ja chapu tu teorii, ale nechapu ten tvuj postup... v sesite je tento:

9 * 9 * 8 * 7 * 6 = 27 216

pod tím je napsná toto:

8 * 8 * 7 * 6 * 1 (pro 5)
9 * 8 * 7 * 6 * 1 (pro 0)

a jká nevím co to má být

Offline

 

#8 27. 10. 2011 17:09

ukmouse
Příspěvky: 27
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

no jestli máš v sešitě: 9 * 9 * 8 * 7 * 6
tak to jak dle výsledku vidíš, výsledek máme oba stejný. Akorát ten můj je pochopitelnější.
Stačí pokud si to pořádně přečteš, jak jsem při výpočtu postupovala.

A ta část
8 * 8 * 7 * 6 * 1 (pro 5)
9 * 8 * 7 * 6 * 1 (pro 0)

je zase to co jsem psala já.
Takže si nejprve pořádně přečti to řešení, co jsem psala já a to co máš v sešitě. A uvidíš, že výsledky jsou úplně stejné.
Doporučuju se u toho zamyslet a kreslit si ty ciferné tečky. Jestli to to pomůže tak si i napiš jednotlivý varianty.
Nebo se nejprve zamysli jak by to bylo pro dvojciferná čísla.

Offline

 

#9 27. 10. 2011 17:14

FlyingMonkey
Příspěvky: 758
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

Nic ve zlým, ale matiku nemůžeš brát mechanicky. Je lepší si jednou sednout a nechat si všechny ty úvahy na 100% vysvětlit a pochopit, než se učit mechanicky podle zadání...

Ušetříš tak mnohem víc času, protože nebudeš přemýšlet nad tím "jak se tenhle typ příkladu počítal", ale prostě to vymyslíš :) zkus to ;)

Offline

 

#10 27. 10. 2011 19:37

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

↑ ukmouse:

ja pravě nechápu proč vté čísti pro 5 je dvakrát 8smička a proč oboje končí jedničkou, a ne 5 (5 by tam patřila podle tý řady)

Offline

 

#11 27. 10. 2011 19:38

Fredy.00
Favorit Jeleny
Příspěvky: 995
Reputace:   
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

↑ FlyingMonkey:

hele mě je líto, ale mě ten mozek poslední dobou vysazuje, mám co dělat abych neupadnul

Offline

 

#12 27. 10. 2011 19:42 — Editoval ((:-)) (27. 10. 2011 23:41)

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: potřebuji polopaticky rozepsat

↑ Fredy.00:

Fredy - stále si ešte asi mýliš číslice, ktoré používaš na výrobu čísel s počtom tých číslic.

To proste nie je to isté.

Na poslednom mieste čísel, ktoré sa dajú deliť piatimi bezo zvyšku, sú číslice  5  alebo 0.

Ale číslica 5  predstavuje  jednu (1) možnosť. Proste na tom poslednom mieste môže byť len jedna (1) číslica a to číslica 5.

Číslica je jedna, ale má hodnotu 5. Je to jedna päťka.

V tých výsledkoch násobíš počty možností a nie číslice zo zadania...


S naozaj vynechávajúcim mozgom (mám co dělat abych neupadnul)  treba ísť určite k lekárovi - my s tým nič nezmôžeme...


Mohol by si si tie číslice napísať na papieriky a naozaj tie čísla zostavovať.

Možno by si to tak pochopil, lebo by si   v i d e l,  z   akého množstva číslic si môžeš v jednotlivých krokoch tvorby čísel vyberať...

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson