Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Máme válcovou nádrž o výšce h plnou vody. V jaké výšce musíme udělat do nádže dírku, aby z ní voda vystříkla co nejdál? Příklad jsem vymyslel sám a vyjde pěkně.
Offline
Offline
↑ Ospli:
Tak to ale kolega nejspíš nemyslel. Já jsem zadání pochopil tak, že ten sud stojí na rovné podložce, a my chceme udělat otvor v takové výšce aby to dostříklo co nejdál, ne aby to mělo co nejvyšší rychlost. Když to uděláš jak píšeš, nedostříkne to nikam.
Výpočet to není složitý, mně vyšlo, že
Offline
↑ Ospli: Když dírka bude moc nahoře, nebude tam žádný tlak, a tudíž to moc daleko nedostříkne. Pokud zase dírku uděláš moc dole, bude tam sice velký tlak, ale je to hned u země, takže voda taky moc daleko neodstříkne. Optimální místo tedy bude někde mezi. Otázka zní kde (v závislosti na parametru h).
↑ LukasM:To ti vyšlo naprosto správně.
Offline
Napadlo mně trochu přitvrdit, přivedly mně k tomu úvahy kolegy ↑ Ospli: o ležatém sudu.
Máme válcovou nádobu úplně plnou vody, která ovšem na podložce leží (tj. opírá se o podložku pláštěm, ne podstavou). Otázka je stejná jako v původní úloze, tedy v jaké výšce máme udělat dírku, aby voda dostříkla co nejdál (díru budeme dělat do pláště, ne do podstavy). Předpokládáme, že voda bude stříkat vždy ve směru normály k ploše. Vzdálenost měříme od sudu, ne od díry. Pro názornost obrázek:
(omluvám se za kvalitu, ale na touchpadu a v tom zmrveném malování ve Win7 to předělávat už nebudu)
Zkoušel jsem to spočítat na papíře, ale dostal jsem se k tak ohavné rovnici, že nevím nevím.. Ještě se na ní podívám. WA mi to vyřešil numericky, ale zvládne to někdo nějak jednoduše ručně?
Offline

↑ LukasM:
Pokud vzdálenost, kam dostříkne voda, označím
, poloměr sudu
, označím úhel jako na obrázku
a zavedu proměnnou
(vlastně jsem tak zavedl svislou souřadnici pro polohu otvoru, kde středu sudu odpovídá
, horní hranici sudu
a zemi
), tak mi vychází
![kopírovat do textarea $\frac{\d l}{\d \lambda}=R\[\frac{-\lambda}{\sqrt{1-\lambda^2}}\(1+2\lambda-2\lambda^2+2\sqrt{1-2\lambda^3+\lambda^4}\)+\sqrt{1-\lambda^2}\(2-4\lambda+2\lambda^2\frac{2\lambda-3}{\sqrt{1-2\lambda^3+\lambda^4}}\)\]$](/mathtex/6e/6e9112dd294fa0e18485e639b110dab0.gif)
To vede (pokud chceme najít maximum) na rovnici
Řešení, které nás zajímá, je numericky
, resp.
.
Edit: Ještě přikládám graf, jak daleko voda dostříkne (v jednotkách R) v závislosti na úhlu
:
Červená křivka značí závislost vzdálenosti pokud bychom uvažovali, že proud vody stříká přímo a není gravitací ohýbán. Je vidět, že pro
blížící se 180° se rozdíl mezi závislostmi stírá. To bychom očekávali, protože tlak je dole velký (výstupní rychlost je tedy velká) a gravitace ani nemá příliš času proud vody nějak ohnout.
Offline
Ahojte, prikladám niečo.
A teraz už len nájsť maximum, asi numericky.
Offline
↑ Pavel Brožek:
Ano, to jsme se ve výsledku shodli. Ta volba souřadnic a zavedení neznámé lambda každopádně vypadá celkem užitečně. Mně to nenapadlo, a počítal jsem víceméně otrocky, nějak jako pietro, a dostal se k této hrozné rovnici pro alfa, ale všechny úpravy i derivování jsem dělal ručně, což nebyl žádný med.
Tvé řešení vypadá jednodušeji, a i numerický výpočet polynomiální rovnice je patrně jednodušší, než řešit tu mou ohavnost. Takže díky.
Úlohu jsem sem dal proto, že mně trochu překvapilo jak je složitá. Když jsem začínal počítat, čekal jsem, že za 15 minut budu mít analytické řešení :-)
Offline