Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 11. 2011 19:19

karelvalik
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Riemannuv integrál

Zdravím, potřebuji poradit jak vypočíst tento příklad.

http://img38.imageshack.us/img38/5459/vstiekbj.jpg

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) LukasM)

#2 20. 11. 2011 20:12

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Riemannuv integrál

Rozdelit na dva intervaly, podle toho jestli je ln(x) kladny nebo zaporny. Vypocitat absolutni hodnotu a zintegrovat.

Offline

 

#3 20. 11. 2011 22:41

karelvalik
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

nějak mi to stále nejde spočítat, mohl bys to ukázat jak jsi to spočetl, děkuji

Offline

 

#4 20. 11. 2011 22:58

Ondry
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ karelvalik:
ptal jsem se na to chvíli před tebou a poradili mi tohle, to jestli jsem to dobře pochopil a hlavně spočítal je věc jiná, kdyby jsi to nějak doladil tak to bude supr
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-11/26310_ln.PNG

Offline

 

#5 20. 11. 2011 23:00

Ondry
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ Ondry:
je pravda že se to moc netváří jako výsledek 2-(2/e)

Offline

 

#6 21. 11. 2011 07:47

karelvalik
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

v tom integrálu mám 1/e

Offline

 

#7 21. 11. 2011 08:23

Ondry
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ karelvalik:
jo přehlídl jsem se tak tam budou meze od 1/e do 1 a od 1 do e

Offline

 

#8 21. 11. 2011 08:35

Ondry
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ Ondry:
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-11/60642_lnx.PNG
no a to se rovná
[-(1/e)*(-2)]+0+0+0
nesedí to s výsledkem jestli ptíjdeš na chybu tak napiš

Offline

 

#9 21. 11. 2011 08:41 Příspěvek uživatele karelvalik byl skryt uživatelem karelvalik.

#10 21. 11. 2011 08:46

karelvalik
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ Ondry:
no mně to také vychází 2/e

Offline

 

#11 21. 11. 2011 09:50

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Riemannuv integrál

Zdravím vás,

na intervalu <1/e do 1> odstraňujeme absolutní hodnotu s minusem, tedy 1. integrál je -ln(x). Pomohlo to? Děkuji.

Offline

 

#12 21. 11. 2011 18:06

Ondry
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ jelena:
díky za radu, ale i tak
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2011-11/95090_last.PNG
jsem něco nejspíš spletl a usuzuji, že mi už není pomoci...

Offline

 

#13 21. 11. 2011 20:04

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Riemannuv integrál

↑ Ondry:

ve výpočtu v příspěvku 12 meze - nejdřív dosazuješ 1 a až potom (1/e), tedy výsledek je (1-2/e). A ještě pro integrál od 1 do e máme x(ln(x)-1) a dosazujeme meze e(ln(e)-1)-1(ln(1)-1)=e(1-1)-1(0-1).

Našli jsme všechno, co jsi ztratil? Děkuji.

Offline

 

#14 21. 11. 2011 21:03

Ondry
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ jelena:
Aj tak to je fatální chyba když furt dosazuji první dolní mezi, nějak jsem to nevnímal přitom toho mám plnej sešit....já tu druhou stranu neřešil když se rovná nula,
moc děkuji za pomoc :)

Offline

 

#15 21. 11. 2011 21:14

karelvalik
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

Děkuji, za rady. Stále se však nemůžu dobrat k výsledku 2-2/e.

Offline

 

#16 21. 11. 2011 21:39

Ondry
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ karelvalik:
třeba to tak není, ten náš doktorand jak nemá sebou vypočítanej papír tak je taky v kočce

Offline

 

#17 21. 11. 2011 21:47 — Editoval LukasM (21. 11. 2011 21:48)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Riemannuv integrál

↑ Ondry:
Pokud na VŠ ani nevíš kolik je $\frac{x}{\sqrt{x}}$, byl bych na tvém místě s podobnými soudy opatrný, a spíš se snažil, aby si mně nikdo moc nevšimnul. Doktorand to má správně. To sis mimochodem mohl na wolframu sám ověřit před vyprávěním o tom, kde je váš doktorand.

Offline

 

#18 21. 11. 2011 21:59

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Riemannuv integrál

↑ LukasM:

:-) mně se libilo "Potom ale nechápu tu otázku jestli na to jdeš efektivně, když stejně znáš jen jeden způsob:-)"

Já to asi kolegům nenapsala dost srozumitelně: na intervalu od 1 do e:

e(ln(e)-1)-1(ln(1)-1)=e(1-1)-1(0-1)=e*0+1=0+1=1, což je asi v rozporu s kolegou

Ondry napsal(a):

já tu druhou stranu neřešil když se rovná nula

----------------------------------------------
↑ karelvalik:, ↑ Ondry: - už to zvládnete?

Offline

 

#19 21. 11. 2011 22:06

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Riemannuv integrál

↑ jelena:
Zdravím. Jsem rád, že se bavíš. Aspoň k něčemu moje příspěvky jsou:-)

Offline

 

#20 21. 11. 2011 22:10

Ondry
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ LukasM:
No dobře asi jsem to vyhrotil, ale každý se může splést, ne?

Offline

 

#21 21. 11. 2011 22:19

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Riemannuv integrál

↑ Ondry:
Ano, může. A právě proto nechápu proč nám sděluješ, že váš doktorand taky. Ono to možná není tvůj případ, ale já jsem na to alergickej, tady na fóru se to vyskytuje často. Někdo přijde, neví vůbec nic, ale hned jsou tu dojemné příběhy o neschopných přednášejících a cvičících (které mohou být někdy oprávněné, ale většinou tomu tak řekl bych není). Proto jsem (možná neuváženě) hned takhle vyskočil jak čertík z krabičky.
Kdo kdy zkoušel něco počítat na tabuli, dělat to rychle a ještě to přitom někomu vysvětlovat tak chápe, proč není špatné mít s sebou vypočítaný papír. Kdybys místo psaní o zoofilních aktivitách vašeho cvičícího (nebo co to sousloví přesně znamená) napsal to zadání do wolframu jako já, udělal bys líp.

Nic, hlavně už dopočítejte ten integrál.

Offline

 

#22 21. 11. 2011 22:29

Ondry
Příspěvky: 77
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

↑ LukasM:
Dobře, unáhlil jsem se.  A to v kočce říkám proto abych nebyl sprostej, nemá to hlubší význam, jen aby bylo jasno.

Offline

 

#23 21. 11. 2011 22:32

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Riemannuv integrál

↑ Ondry:
Jasně, to jsem si dělal srandu zas já. Rozhodně jsem nepředpokládal, že by to snad mělo doslovný význam:-) To bych vašeho doktoranda nehájil.

Offline

 

#24 22. 11. 2011 19:26

karelvalik
Příspěvky: 37
Reputace:   
 

Re: Riemannuv integrál

Ano, děkuji za pomoc, už mi to vychází.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson