Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 12. 2011 13:37 — Editoval Tomas5 (19. 12. 2011 13:38)

Tomas5
Příspěvky: 190
Škola: MFF UK 1.ročník
Pozice: student
Reputace:   
 

rekurentní vzorec

Dobrý den, mám posloupnost zadané rekurentně

$a_{n+1}=a_{n}+\frac{1}{2}(b-a_{n}^{2})$

prvních několik členů je



$a_{0}=0,a_{1}=\frac{1}{2}b,a_{2}=b- \frac{1}{8}b^{2}$

Je to aritmetická posloupnost?

Nechci si nechat vyřešit celý příklad, jenom poradit jak určit, zda je to aritmetická nebo geometrická a podle ceho se to urci. Dekuji.

Offline

 

#2 19. 12. 2011 14:32

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: rekurentní vzorec

↑ Tomas5:
Co platí pro $a_{n+1}-a_{n}$ u aritmetické posloupnosti?
A co platí pro $\frac{a_{n+1}}{a_{n}}$ u geometrické posloupnosti?

Offline

 

#3 19. 12. 2011 14:34 — Editoval vanok (19. 12. 2011 14:35)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: rekurentní vzorec

Ahoj ↑ Tomas5:,
Na tvoju otazku :Je to aritmetická posloupnost?
Staci najprv vypovitat niekolko rozdielov
$a_1-a_0$
$a_2-a_1$
$a_3-a_2$

Ak uvidis ze to nie je konstatne tak tvoja postupnost nie je arimeticka
(diskuzia pre $ b \ne 0$$b=0$)/


Geometricla postupnost to iste nie je ( pre $ b \ne 0$), lebo $a_0=0$ a tak v pripade geometrickej postupnosti  by boli potom vsetku ine cleny nulove
A ak $b=0$, tak...


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 19. 12. 2011 14:42

Tomas5
Příspěvky: 190
Škola: MFF UK 1.ročník
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rekurentní vzorec

když b=0, tak jsou členy posloupnosti samé nuly

Offline

 

#5 19. 12. 2011 14:56

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: rekurentní vzorec

↑ Tomas5:

Tomas5 napsal(a):

když b=0, tak jsou členy posloupnosti samé nuly

V tomto speciálním případě by to opravdu byla aritmetická posloupnost, ale obecně ne.

Offline

 

#6 19. 12. 2011 15:10 — Editoval Tomas5 (19. 12. 2011 15:14)

Tomas5
Příspěvky: 190
Škola: MFF UK 1.ročník
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rekurentní vzorec

Zapomněl jsem dodat podmínku, že $0\le b \le 1$

mám vypočítat  $\lim_{x\to\infty }a_{n}$, ale nevím jak, protože posloupnost není monotónní.

Offline

 

#7 19. 12. 2011 15:27 — Editoval vanok (19. 12. 2011 15:30)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: rekurentní vzorec

↑ Tomas5:,
napis cely text problemu, lebo na kusky je mozne inac odpovedat ako v suvise z celym problemom.
Je celkom mozne ze bude treba pouzit indukciu... Tak zacni z vypoctom prvych 5tych ci 6tych clenom, aby si mohol posudit ci je to prijatelna myslienka na riesenie problemu.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 19. 12. 2011 15:42

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: rekurentní vzorec

↑ Tomas5:

Ahoj.  Jde o to provést diskusi, jak je to s existencá a hodnotou limity v závislosti na parametru $b$. Pomohu jen mírně :
Pokud by existovalo konečné reálné číslo $L := \lim_{n \to \infty} a_n$ , pak by z rovnosti

                      $a_{n+1}=a_{n}+\frac{1}{2}(b-a_{n}^{2})$

plynulo   $L=L+\frac{1}{2}(b-L^{2})$ , tj.  $L^2 = b$ , což určitě není možné v případě  $b < 0$.
Limita (ani nevlastní) rovněž nebude existovat v případech, kdy $b > 0$ a posloupnost alternuje, jsou-li takové.

Offline

 

#9 19. 12. 2011 17:03 — Editoval Tomas5 (19. 12. 2011 17:08)

Tomas5
Příspěvky: 190
Škola: MFF UK 1.ročník
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rekurentní vzorec

↑ Rumburak:

Promiň já jsem zadal špatně zadání: b leží na intervalu [0,1], jinak je to zajimave

Vypada to, že členy jsou nezáporné, ale porad nevim jestli je funkce monotónní.

Offline

 

#10 19. 12. 2011 17:13

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: rekurentní vzorec

Ahoj ↑ Rumburak:,
ano tvoj pristup je jednoduchsi.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 19. 12. 2011 17:24

Tomas5
Příspěvky: 190
Škola: MFF UK 1.ročník
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: rekurentní vzorec

děkuju za nástin řešení, potom se na to kouknu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson