Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 12. 2011 17:01

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Lineární difer. rovnice 1 . řádu

Zdravím, mám následující příklad: $x' = 2tx - \mathrm{e}^{t^2}$
Nejprve řeším přidruženou homogenní dif. rovnici: $x' = 2tx$
$\frac{\mathrm{d} x}{\mathrm{d} t} = 2tx$
$ln(x)=t^2+c$
$x = \mathrm{e}^{t^2 + c}$ (1)

Pak hledám partikulární řešení:
Zderivuju (1) $x' = \mathrm{e}^{t^2 + c}\cdot 2t$ a dosadím do zadané dif. rovnice:
$\mathrm{e}^{t^2 + c}\cdot 2t = 2t\cdot \mathrm{e}^{t^2+c}-\mathrm{e}^{t^2}$
Vyjde mi: $0=-\mathrm{e}^{t^2}$

Teď ale nevím, co dál. Může mi někdo prosím poradit? Je samozřejmě možné, že jsem něco udělal špatně..

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) darkmagic)

#2 01. 01. 2012 22:26

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

Zeptám se tedy jinak: Jak se prosím počítá tento příklad?

(omlouvám se, pokuď někomu přijdu netrpělivý, ale potřeboval bych to pozítří ke zkoušce)

Offline

 

#3 01. 01. 2012 22:33

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

Ahoj ↑ darkmagic:,
Mozes pouzit metodu variaci konstant

A toto ta moze zaujimat
http://www.math.sk/skripta2/node85.html


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 01. 01. 2012 23:09

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ vanok:Díky za Tvoji reakci.
Díval jsem se do odkazu, co jsi uvedl a porovnával jsem můj postup u zmíněného příkladu a postup u ukázkového příkladu 15. v odkazu.
Postupy se shodují, ale ve chvíli kdy tam autor provede Metódou variácie konštánt pre neznámu funkciu $c(x)$, z čehož po úpravě dostane $c'(x) = sin(x)$. Mně ale po úpravě vyjde $0\cdot c'(x) = -\mathrm{e}^{t^2}$. On pak počítá všeob. řešení dif. rovnice, ale já nemám z čeho. Takže jsem něco asi udělal špatně a já na to ne a ne přijít. Můžeš mi prosím pomoct?

Offline

 

#5 01. 01. 2012 23:28

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ darkmagic:
Tvoje riesenie mozes napisat vo forme
$x=K e^{t^2}$ lebo $e^c$ je tiez konstanta ( ...  porozmyslaj preco )
A na K pouzi metodu variacie konstant.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 02. 01. 2012 00:07 — Editoval darkmagic (02. 01. 2012 00:10)

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ vanok:
Proč se můj zápis $x = \mathrm{e}^{t^2 + c}$ dá přepsat takto $x=K e^{t^2}$ mi je jasné.
Potom tedy použiju variaci konstanty:
$K'(x)\cdot \mathrm{e}^{t^2} + K(x)\cdot \mathrm{e}^{t^2}\cdot 2t = 2t\cdot K(x)\cdot \mathrm{e}^{t^2}-\mathrm{e}^{t^2}$
Dále pak $K'(x)\cdot \mathrm{e}^{t^2}  =-\mathrm{e}^{t^2}$, $K'(x)  =\frac{-\mathrm{e}^{t^2}}{\mathrm{e}^{t^2}\ }$ a $K(x)  = - 1 + konstanta$

Jdu na to správně?

Offline

 

#7 02. 01. 2012 00:25 — Editoval vanok (02. 01. 2012 03:08)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ darkmagic:,
robis pokroky, ale $K'(t)  =\frac{-\mathrm{e}^{t^2}}{\mathrm{e}^{t^2}\ }=-1$


Necham ta to dokoncit a napisat tvoje dokonale riesenit


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 02. 01. 2012 00:30 — Editoval darkmagic (02. 01. 2012 01:06)

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ vanok:
J, vidím to $K(x)  = - x + konstanta$. Teďka pořešim, co dál. Zatím ti děkuju.

Vymyslel jsem toto $x = \mathrm{e}^{t^2 + (-x + konstanta)}$, ale moc se mi to nelíbí.
Obecný výsledek by měl být prý ve tvaru $x(t) = c\mathrm{e}^{t^2} - t\mathrm{e}^{t^2}$

Offline

 

#9 02. 01. 2012 03:17

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ darkmagic:;
1)chcel si asi napisat K(t)=...
2) "constanta" K je taka  $x(t)=K e^{t^2}$
Tak aj v metode variacii konstat "funkcia" K(t) bude nasobit....

POZOR na pouzivane symboly  tu mame znacie x(t)... x je funkcia zavisla na t...
tak to treba respektovat!

Dufam ze s tymito poznamkamy hravo dokoncis tento problem.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#10 02. 01. 2012 10:29

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ vanok:
1) Takže jsem 'chtěl' napsat $K(t)  = - t + konstanta$, potom by tedy asi mělo být i K(t) místo K(x) u mého příspěvku #6.

2) Druhou poznámku jsem bohužel nepochopil.

Offline

 

#11 02. 01. 2012 10:35

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ darkmagic:,
Mas
$x(t)=K(t) e^{t^2}$
vypocitas K(t)
Tak ho musis nahradit do prvej rovnice
a nie ako ty $x = \mathrm{e}^{t^2 + (-x + konstanta)}$  to name nic spolocne z tym co sme robili


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#12 02. 01. 2012 10:50

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ vanok:
Dobře, vypočítám K(t): $K(t) = \frac{x(t)}{\mathrm{e}^{t^2}}$

Teď musím K(t) dosadit do první rovnice, která vypadá takto $x' = 2tx - \mathrm{e}^{t^2}$.

Promiň, ale můžeš mi to napsat už celý dořešený? Já jsem se do toho už zahrabal až po uši..

Offline

 

#13 02. 01. 2012 10:54 — Editoval kaja.marik (02. 01. 2012 10:54)

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

Zdravim, spatne jste to pochopil, pokusim se metodou Ctrl+C, Ctrl+V trosku lip objasnit, co se tim myslelo.

Mas $x(t)=K(t) e^{t^2}$, vypocitals $K(t)  = - t + konstanta$, tak ho musis nahradit do $x(t)=K(t) e^{t^2}$.

Offline

 

#14 02. 01. 2012 11:01 — Editoval darkmagic (02. 01. 2012 11:01)

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ kaja.marik:Také zdravím,
potom tedy $x(t)= (- t + konstanta) \cdot e^{t^2}$.
Co bude prosím následovat?

Offline

 

#15 02. 01. 2012 11:10

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ darkmagic:,
Konecne to mas!!!
Prestuduj to este v klude a dufam ze chapes tvoje chyby a si sa na nich vela poucil


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#16 02. 01. 2012 11:14

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Lineární difer. rovnice 1 . řádu

↑ vanok:
Nevšiml jsem si, že je to potřeba už jenom roznásobit $x(t)= (- t + konstanta) \cdot e^{t^2}$, abych dostal tvar $x(t) = c\mathrm{e}^{t^2} - t\mathrm{e}^{t^2}$.

Projdu si to a zkusim si spočítat další příklady. Mockrát děkuji za pomoc, čas a ochotu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson