Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 01. 2012 18:16

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Úloha s parabolou

Zdravím. Vymyslel jsem zase po nějaké době zajímavý příklad z geometrie, tak mi to nedá, abych se s vámi nepodělil.
Ohniskem F paraboly P prochází její tětiva AB. Dokažte, že tečny k parabole P v bodech A, B jsou na sebe kolmé.


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#2 22. 01. 2012 16:36

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Úloha s parabolou

Ahoj ↑ Anonymystik:,
Nedam tu riesenie tohto klasickeho problemu.
Riesenie co poznam, vyuziva podobnost trojuholnikov.
Len pripominam, ze tie dve dotycnice, maju maju spolocny bod K na direkcnej priamke paraboly.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 22. 01. 2012 18:11 — Editoval Anonymystik (22. 01. 2012 18:17)

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Re: Úloha s parabolou

↑ vanok: Je to tak, skutečně se ty tečny protnou na řídící přímce. To jsem ale nechtěl dávat jako nápovědu. Nicméně znám trochu přímočařejší řešení než pomocí trojúhelníků. Je ale potřeba znát jedno lemma, které je ovšem velmi dobře známé. Jinak příklad jsem doopravdy vymyslel, odnikud ho nezkopíroval a rozhodně jsem netušil, že se jedná o klasickou úlohu.


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#4 22. 01. 2012 22:53

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Úloha s parabolou

↑ Anonymystik:,
Vsak ja som nepisal,  ze si to neobjavil...
Je vela veci, co clovek objavi, ale ak nie je ten co to dal prvy inym vediet je to stale krasny objav ... ale nebude mat tvoje meno.

Ozaj to by mohlo byt motivujuce : niekto vyriesi takyto pekny problem mohol prevzat "stafetu", cize dat dalsi novy problem. ... Co myslis?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 23. 01. 2012 00:38 — Editoval Anonymystik (23. 01. 2012 00:48)

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Re: Úloha s parabolou

↑ vanok: Ahoj. Tak v téhle "objevitelské" činnosti jsem už poněkud skeptický. Už jsem objevil spoustu věcí a myslel jsem si, že jsem byl první. A pak se ukázalo, že už spousta lidí přede mnou... To mi vůbec nevadí, ve skutečnosti mi to říká, že jsem na správné cestě a fascinuje mě, kolik už toho lidé objevili. Vždyť si to vezmi - lidé mnohdy od sebe vzdálení v čase i prostore objeví v matematice jednu a tutéž věc. Napíšou snad dva básnící stejnou báseň? Nebo namalují dva malíři stejný obraz? Ne! Básníci i malíři se zabývají "tím, co není", a tedy tím, co musí vytvořit. A tvoří to na nezávisle na ostatních básnících/malířích, i často nezávisle na okolí (ale mohou se okolím inspirovat). Malíři i básníci vytváří to, co jim napovídá intuice, u každého ale trochu jiná. Proto taky vytvoří různá a jedinečná umělecká díla. Ale matematici, kteří se vlastně zabývají formou, tedy také "tím, co není", objeví tutéž skutečnost. Nevychází ale snad také ze své intuice? Vychází. Ale je to trochu jiná intuice, intuice vedoucí pokaždé ke stejnému (tomu správnému) závěru. A když si pomyslím, kolik lidí už tu bylo přede mnou a všichni ti lidé museli dojít k tomu samému, co já (pokud se problémem dostatečně dlouho zabývali), tak je jasné, že já asi "ten první" nebudu.

O to ale nejde. Jde spíš o to, když napíšeš, že se jedná o "klasickou" úlohu, beru to, jako že každému, kdo se o daný obor aspoň trochu zajímá, je tato úloha známá. Podobně jako třeba když řeknu "dokažte, že číslo vytvořené ze dvou stejný trojciferných čísel, které sloučíme do jednoho šesticefrného, je dělitelné sedmi, jedenácti i třinácti", tak u této úlohy vím, že jsem ji viděl už asi v deseti různých zdrojích, tudíž ji považuji za "klasickou". Jenže u těch kolmých tečen paraboly mě to zaskočilo, že řekneš, že tato úloha patří mezi "klasické", protože jsem o tom ještě nikdy v žádném zdroji nečetl. Myslel jsem, že se jedná o málo známé (ale ne neznámé) tvrzení.

Jinak to ale stále nechávám ostatním jako challenge, protože si myslím, že úloha toho má spoustu do sebe. Konkrétně moje řešení je jednodušší, než by se dalo čekat (doufám tedy, že se nejedná o "klasické" řešení). (-:


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#6 23. 01. 2012 16:09

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Úloha s parabolou

↑ Anonymystik:,
Zaujimave citanie...
mas na vec zdravy nazor.

Mas pravdu, ze dvaja basnici, matematici nepopisu ten isty pocit, ten isty objav rovnakymy slovamy ... ale casto to chce doba, koncentracia ludi...myslienok, ze od urciteho okamihu viaceri zacnu tvorit  v tom istom smere.

A este ine  cvicenia, inspirovane z tvojho:
Aka je ortopticka krivka paraboly?
inac povedane:
Urcite krivku, z ktorej sa vidi parabola pod pravym uhlom.

tu je nieco o tom
http://mathworld.wolfram.com/OrthopticCurve.html


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson