Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 25. 09. 2008 20:55

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

teoria cisel

Napísali sme 2006 císlic v rade za sebou tak, že každé dve susedné císlice vytvárajú
dvojciferné císlo delitelné císlom 17 alebo 23. Posledná císlica je 7. Aká je prvá císlica?

...chcel by som vediet ako by ste to riesili.. na seminary sme mali taky postup ze by ma to nenapadlo v zivote.. :)

Offline

 

#2 25. 09. 2008 21:10 — Editoval BrozekP (25. 09. 2008 21:19)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: teoria cisel

číslice 4?

Vypsal jsem si násobky 17 a 23 do stovky. Pokud mám danou číslici na i-tém řádu, pak je jednoznačně daná i číslice na (i+1)-ním řádu. Brzo se to zacyklí a cyklus má délku pěti cifer. Je pak jednoduché určit, která číslice bude na libovolné pozici.

Offline

 

#3 25. 09. 2008 21:20

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

↑ BrozekP:
hm..toto sme tam tiez mali..neda sa to aj nejak inak? bolo nas tam 25...ale nikoho toto nenapadlo urobit

Offline

 

#4 25. 09. 2008 21:30

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: teoria cisel

Já jsem si vypsal násobky 17 a 23 tak, aby to bylo dvojciferné číslo
17,34,51,68,85
a
23,46,69,92

Poslední číslo je 7, takže před ním musí být 1, aby to tvořilo číslo 17. Předtím muaí být 5, předtím 8, předtím 6 atak dále... jen jde

Ta 6 jako 5.číslo od konde je důležitá, protože za ní může bejt jak 8, tak 9, ale abychom se dostali na konec na tu 7, musí to být 8 a dále 5,1 a nakonec 7.

Jinde už sedmičku nedostanem, protože bychom na ní neměli co navázat.

když oddělím poslední čtyřčíslí 8517, zůstane 2002 číslic, ale bude se tam opakovat pětice 92346 ...

Do 2002 se 5 vejde 400x a 2 zbyde, takže jako první musí být druhé číslo od konce z pětice 92346.

Řada začíná číslem 4.


oo^0 = 1

Offline

 

#5 25. 09. 2008 21:33

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

tak dalsia..
Najprv vynásobíme císla od 1 po 79, potom vynásobíme císla od 1 po 77 a výsledky od seba odcítame. Aký bude zvyšok vzniknutého rozdielu pri delení císlom 101?

Offline

 

#6 25. 09. 2008 21:40

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: teoria cisel

↑ martanko:

0, protože $79!-77!=77!(79\cdot78-1)=77!\cdot101\cdot61$

Offline

 

#7 26. 09. 2008 13:47

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

↑ BrozekP:
je to 0...len nech ratam jak ratam.. z tohoto to nevidim

Offline

 

#8 26. 09. 2008 14:01

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: teoria cisel

↑ martanko:

Nula to bude proto, že číslo $77!\cdot101\cdot61$ je dělitelné číslem 101 bezezbytku


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#9 26. 09. 2008 15:27 — Editoval ttopi (26. 09. 2008 15:28)

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: teoria cisel

To ano, ale já taky nevidim bez kalkulačky, že (79*78-1) = 101*61 - vy jo?...

Podle mě se měl udělat takový postup, aby se to dalo bez počítání vyčíst, ale nechci nic tvrdit.


oo^0 = 1

Offline

 

#10 26. 09. 2008 15:35 — Editoval BrozekP (26. 09. 2008 15:37)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: teoria cisel

↑ ttopi:

Zajímá nás zbytek - to znamená, že stačí 79*78-1=6161 dělit 101 (což jde bez kalkulačky velmi lehce) a je okamžitě vidět, že to je dělitelné.

Už když mám před sebou 6161, tak vidím, že to je 61*101 (podobně jako je hned vidět, že 77=7*11, je to stejný princip).

Offline

 

#11 26. 09. 2008 15:48

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: teoria cisel

↑ BrozekP:
Myslím, že 7*11 vidí opravdu každý, ale 61*101 ne. Zkus to ukázat stovce lidí, vsadím boty, že dost lidí to hned neuvidí.

Jinak je to samozřejmě pravda. Já jen myslel, že se má nějakýma úpravama dojít k výsledku bez počítání.


oo^0 = 1

Offline

 

#12 26. 09. 2008 15:50 — Editoval Pavel (26. 09. 2008 15:51)

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: teoria cisel

Jen taková zajímavost: Je-li $79\cdot 78-1$ dělitelné 101, pak

$ 79\cdot 78-1=101\cdot 78-22\cdot 78-1=101\cdot 78-101\cdot 22+23\cdot 22-1=101\cdot 56+23\cdot 22-1 $

a tedy $23\cdot 22-1$ musí být dělitelné taky 101. Stejná vlastnost jako v původním zadání platí i pro $23!$ a $21!$.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#13 26. 09. 2008 23:14

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

v skole sme to robili nejak cez substituciu.. postup nebol tazky len hacik bol v tom ze to musela ratat doktorantka lebo fakt nikoho to nenapadlo..

tak a kto vie nech poradi s tymto

Nejaký muž ide k studni s dvomi nádobami s obsahom 9 a 16 litrov. Co má urobit ak chce nabrat jeden liter vody?

podotykam ze neriesime to pomocou diofantovskych rovnic.

Offline

 

#14 26. 09. 2008 23:34

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: teoria cisel

Nech? A je 16 litrová nádoba a B 9 litrová nádoba.

1. Naplním nádobu A. Pomocí ní naplním nádobu B. V A mám 7 litrů a v B 9 litrů

2. Vyprázdním B a zbytek z A přeliju do B. V A je 0 litrů a v B 7 litrů.

3. Naplním A. Pomocí ní naplnlím B, ve které je 7 litrů. Takže v A je 14 litrů a v B je 9 litrů.

4. Vyprázdním B a část vody z A přeliju do B. V A je 5 litrů a v B je 9 litrů.

5. Vyprázdním znovu B a zbytek z A přeliju do B. V A je 0 litrů a v B je 5 litrů.

6. Naplním A. Pomocí ní naplním B, ve které je 5 litrů. Takže v A je 12 litrů a v B je 9 litrů.

7. Vyprázdním B a část vody z A přeliju do B. V A jsou 3 litry a v B je 9 litrů.

8. Vyprázdním znovu B a zbytek z A přeliju do B. V A je 0 litrů a v B jsou 3 litry.

9. Naplním A. Pomocí ní naplním B, ve které jsou 3 litry. Takže v A je 10 litrů a v B je 9 litrů.

10. Vyprázdním B a část vody z A přeliju do B. V A je 1 litr a v B je 9 litrů.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#15 29. 09. 2008 15:38

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

dalsi luskacik..tento je easy :)

Ucitel napísal na tabulu prirodzené císlo menšie ako 50000. Prvý žiak prehlásil, že to císlo je delitelné dvomi. Druhý žiak prehlásil, že to císlo je delitené tromi. Takto to pokracovalo, až dvanásty žiak prehlásil, že to císlo je delitelné trinástimi. Všetky tieto tvrdenia, okrem dvoch žiakov, co hovorili za sebou, boli pravdivé. Aké císlo napísal ucitel na tabulu?

Offline

 

#16 29. 09. 2008 16:01

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: teoria cisel

Pokud číslo není dělitelné nějakým sudým číslem (protože ti dva hovoří za sebou, tak takové sudé číslo je), pak nutně není dělitelné ani osmi (osm má nejvyšší mocninu dvojky). Nutně tedy číslo není dělitelné osmi. Dále tedy není dělitelné buď devíti nebo sedmi.

Pokud by číslo nebylo dělitelné devíti, pak je nutně dělitelné čísly 4, 3, 5, 7, 11, 13 a je tedy alespoň 60060, což je moc.
Pokud by číslo nebylo dělitelné sedmi, pak je dělitelné čísly 4, 9, 5, 11, 13 a je tedy alespoň 25740. Protože 2*25740>50000, tak je 25740 jediné číslo, které vyhovuje zadání.

Offline

 

#17 29. 09. 2008 21:55

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

↑ BrozekP:
jj tak je.. coskoro dostaneme nove ulohy.. tak ich sem potom dam :)

Offline

 

#18 14. 10. 2008 22:20

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

Dalsi priklad co robi problemy..tentoraz na ciselne sustavy...

Nájdite všetky trojciferné císla s nasledovnou vlastnostou:
ak pred hladané císlo napíšeme císlicu, ktorá stojí na mieste jednotiek dostaneme štvorciferné císlo, ktoré je o 18 menšie ako 7 násobok hladaného císla.

Offline

 

#19 15. 10. 2008 01:52

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: teoria cisel

Trojciferné číslo zapíšeme jako 10x+y, kde x je dvojciferné a y jednociferné. Pak zadaná rovnice dává
1001y+10x+18=70x+7y
497y-30x=-9
Odtud vidíme, že 3|y, proto y=3k
497k-10x=-3
Když toto vezmeme mod 10, dostaneme $497k\equiv-3k\equiv-3\pmod{10}$, takže k=1, y=3, x=50, hledané číslo je 503.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#20 15. 10. 2008 07:10 — Editoval Cheop (15. 10. 2008 14:17)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: teoria cisel

↑ martanko:
Řešil bych to takto:
Trojciderné číslo bych zapsal jako:  $a=100x+10y+z$

Ze zadání plyne: 
$1000z+a+18=7a\nl1000z=6a-18\nla=\frac{1000z}{6}+3$ protože zlomek $\frac{1000z}{6}$ musí být celé číslo pak:
pro z = 1 není celé číslo
pro z = 2 není celé číslo
pro z =3
$a=\frac{3000}{6}+3=503$
pro z = 4 není celé číslo
pro z = 5 není celé číslo
pro z = 6
$a=\frac{6000}{6}+3=1003$ nesplňuje podmínku trojciferného čísla
pro z = 7, z = 8, z = 9 nebudou podmínky úlohy splněny.

Hledané číslo je číslo 503

Zkouška:
Před číslo 503 dáme číslici reprezentující jednotky tj: dostaneme číslo:
$3503$ dle zadání k tomuto číslu přičteme 18 a dostaneme   $3503+18=3521$

to má být stejně jako když původní číslo vynásobíme 7 tj:     $503\cdot 7=3521$

3521 = 3521 Číslo 503 vyhovuje zadání a je to jediné číslo, které vyhovuje.

PS:  Jen doufám, že to zase není z aktuální Olympiády nebo z něčeho podobného.


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#21 15. 10. 2008 20:57 — Editoval martanko (16. 10. 2008 22:59)

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

pls kto vie nech poradi.. vdaka

1. Vypocítajte:
    a) 37526 + 15766, v 8kovej sustave
    b) 2A91B +16454. v 12kovej sustave
    c) 62134 – 15246, v 7kovej sustave
    d) 23154 – A471. v 12kovej sustave

2. Doplnte miesto hviezdiciek císlice tak, aby výsledok bol správny:
a) *333 + 2*22 + 66*6 = **9* ,
b) 8*06 – 78*8 = **8*,
c) *12BB13 + *C*613 + 357A*13 = 113*9513.

3. Písmená nahradte císlicami (rovnaké písmená tou istou císlicou, rôzne inou) tak, aby bol
naznacený poctový úkon správny. Nájdite všetky riešenia.
   RYBA
+ RYBA
  PLAVA

4. Vypocítajte:
    a) 5372 . 6, v 8ckovej sustave
    b) 2635 . 57, v 8ckovej sustave
    c) 16014 : 5, v 8ckovej sustave
    d) 215437 : 62, v 8ckovej sustave
    e) 19E22 : 9, v 16kovej sustave (urobte skúšku).

5. Doplnte miesto hviezdiciek císlice tak, aby bol súcin správny
               3 * *
               * * 3
             --------
              * * *
        * * *
      * * * * * 3

6. Nájdite všetky trojciferné císla, ktoré po vynásobení císlom 36 koncia trojcíslím 324.

7. Zápis šestciferného císla koncí císlicou 9. Ak je presunieme na zaciatok, dostaneme štvornásobok pôvodného císla. Nájdite ho.

Offline

 

#22 16. 10. 2008 12:28

musixx
Místo: Brno
Příspěvky: 1771
Reputace:   45 
 

Re: teoria cisel

↑ martanko: Ahoj, docela dost dotazu...

Ad 1) V zasade mas dve moznosti.

A. Nejprve si jednotlive scitance prevedes do 10-kove soustavy, pak sectec jak to umis a pak prevedes zpet do zadane soustavy. Prevody mezi soustavami se tady na foru uz resily, staci si to vyhledat.

B. Budes primo scitat v zadane soustave. Musis si ale uvedomit, ze treba 5+6 v 8-kove soustave je 3 a zbytek 1 a tak podobne. Je to vlastne jednoduche, ale musis si to uvedomit.

Poznamka: Zadani mas stejne ale nejak divne. V 8-kove soustave jsou jen cislice 0-7, stejne tak v 7-kove jen 0-6.


Ad 2) V jake ciselne soustave to mas resit?

a) Proste to postupne od konce scitej, 3+2+6=11, tedy bud je to 1 a zbytek 1, pokud jsme v desitkove (a alespon v desitkove jsme, protoze je tam cislice 9), nebo je to A a zbytek 0, pokud jsme ve vyssi soustave. A tak dale. Napis, o jakou soustavu se jedna, jinak je reseni spousta.

b) Stejny pripad jako a)

c) Soustava je aspon 13-kova, nebot je tam cislice C, ovsem od konce 3+3+3 je 9 vzdy, tedy nikdy 3 v zadne soustave se zakladem alespon 13, takze nema reseni.


Ad 3) Pokud by to bylo v 10-kove soustave, tak prejdeme k definici, co je to napr. 723. Je to 7 * 100 + 2 * 10 + 3. Takze priklad rika: Najdete R,Y,B,A,P,L,V tak aby

2000R + 200Y + 20B + 2A = 10000P + 1000L + 101A + 10V,

coz je

2000R + 200Y + 20B = 10000P + 1000L + 99A + 10V

Vse je tu delitelne 10, tedy i 99A musi byt, coz v desitkove soustave splnuje jen A=0. Mame tedy

200R + 20Y + 2B = 1000P + 100L + V

Tedy V je sude, rekneme V = 2V', tedy mame

100R + 10Y + B = 500P + 50L + V',

odkud B-V' je delitelne peti, ale V' je jen mezi 1,2,3,4, nebot V=2V' je desitkova cislice a 0 uz je pouzita pro A. Takze B-V' je 0 nebo 5.

Kdyby B-V' bylo 5, tak

20R + 2Y + 1 = 100P + 10L,

coz nelze, protoze vyraz vlavo je lichy a vpravo sudy. Tedy B = V'. Proto mame

100R + 10Y = 500P + 50L, tedy

10R + Y = 50P + 5L, tedy Y = 5, nebot vse je delitelne 5, ale 0 je uz pouzita pro A. Takze mame

2R + 1 = 10P + L,

takze L je liche, tedy 1,3,7,9.

L = 1: R = 5P nemuze byt, protoze 5P by byla 0 nebo 5, ale obe jsou uz pouzity
L = 3: R = 5P + 1, tedy jedine P = 1, R = 6
L = 7: R = 5P + 3, tedy jedine P = 1, R = 8
L = 9: P = 5P + 4, tedy jedine P = 1, R = 9, coz nelze, protoze uz L = 9

Mame tedy reseni:

A = 0, P = 1, Y = 5 vzdy, dale

L = 3, R = 6
L = 7, R = 8

a vime, ze V = 2V' = 2B a V', tedy B je jedno z 2,3,4, protoze 1 je uz obsazeno P. Mame moznosti:

B = 2, V = 4
B = 3, V = 6, muze byt jen s L = 7, R = 8
B = 4, V = 8, muze byt jen s L = 3, R = 6.

Celkem tedy mame:

1. RYBA = 6520, PLAVA = 13040
2. RYBA = 6540, PLAVA = 13080
3. RYBA = 8520, PLAVA = 17040
4. RYBA = 8530, PLAVA = 17060.


Ad 4) Doporucil bych stejny navod jako v 1), opet je zde mnoho zadani, ktera nedavaji smysl, protze v n-kove soustave uz neni cifra n.


Ad 5) Takovych moznosti je kopec, podstatne jenom je, ze prvni cislo konci 1.


Ad 6) Opet postupnym rozborem: divejme se, jak bude cislo abc koncit, kde a,b,c jsou desitkove cifry:

(abc).36 = 3600a + 360b + 36c

nasobky sesti jsou: 0, 6, 12, 18, 24, 30, 36, 42, 48, 54

Posledni cifru ovlivnuje jen 36c, coz dava 4 na konci jen pro c=4 nebo c=9.

Pro c=4 mame cislo 3600a+360b+144 a predposledni cifra je proto 6b+4, coz dava 2 jen pro b=3 a b=8.

Pro b=3 mame 3600a+1224, a 6a+2 nikdy neda 3. Stejne tak pro b=8 mame 3600a+3024 a 6a+0 nikdy neda 3. Takze c neni 4.

Pro c=9 mame 3600a+360b+324, tedy b=0 nebo b=5.

Pro b=0 mame 3600a+324 a mame a=0 nebo a=5.

Pro b=5 mame 3600a+2124 a 6a+1 dava na konci 3 pro a=2, nebo a=7.

Celkem tedy mame tato trojciferna cisla: 259, 509, 759 (cislo 009 jsme vysloucili, protoze neni trojciferne z jisteho uhlu pohledu).


Ad 7) Predstavme si nase hledane cislo jako abcde9 a oznacne zvlast cislo x = abcde. Pak nase cislo je vlastne 10x+9. Dale je ve hre cislo, ktere vznikne prehozenim devitky na zacatek, tedy cislo 9abcde, coz vlatne je 900000+x. Resime teda rovnici

900000 + x = 4 * (10x + 9),

coz dava reseni x = 23076, tedy puvodni cislo je 230769.

Offline

 

#23 16. 10. 2008 23:00

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

↑ musixx:
dakujem :)

a velky dik aj za upozrnenie..nevsimol som si ze tie indexy napisalo ako velke cislo takze to asi dost pomylilo

Offline

 

#24 24. 10. 2008 15:47

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: teoria cisel

tak a s tymto neviem pohnut vobec :( blizi sa zapocet a musim vediet ako sa to rata ...kto vie nech poradi, vdaka

1. Urcte cifry a, b tak, aby císlo 31a513b bolo delitelné císlom 99.
2. Ukážte, že 17 delí císlo an...a2a1a0 práve vtedy, ked 17 delí an...a2a1 – 5. a0.
3. Nájdite všetky prirodzené císla n, pre ktoré je císlo 10n + 8 delitelné císlom 72.
4. Zistite, ktorými z císel 2, 3, 4, 5, 6, 8, 9, 10, 11, 12 je delitelné 166 ciferné císlo, v ktorom sa opakujú po rade císlice 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0.

Offline

 

#25 24. 10. 2008 16:08

Marian
Místo: Mosty u Jablunkova
Příspěvky: 2512
Škola: OU
Pozice: OA, VSB-TUO
Reputace:   67 
 

Re: teoria cisel

↑ martanko:

Nemám více času než na první úlohu.

1. Aby bylo číslo 31a513b dělitelné 99, muselo by být dělitelné současně devíti i jedenácti. Pro dělitelnost devíti musíš zajistit, aby ciferný součet byl dělitelný devíti a pro zajištění dělitelnosti jedenáctkou musí být alternující ciferný součet celé číslo dělitelné 11. Odtud máš dvě podmínky, které dáš do souvislosti.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson