Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 02. 2012 15:42

Marannelo
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Determinant uprava

Ahoj, chtěl bych se zeptat, kde přišlo na tomto obrázku
http://www.aristoteles.cz/matematika/linearni_algebra/determinanty/01_determinant_matice_ctvrteho_radu.gif kde přišli na to $(-1)$ maji tam sice napsáno $1+2$ , ale to je snad 3 ne ?

Offline

 

#2 02. 02. 2012 15:46 — Editoval Marannelo (02. 02. 2012 15:46)

Marannelo
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: Determinant uprava

to samé zde :

http://www.matweb.cz/determinanty

z ničeho nic se tam objeví 1/2 ... proč ?

Offline

 

#3 02. 02. 2012 17:31

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Determinant uprava

↑ Marannelo: ahoj, minus jedna na tretiu= je minus jedna.....

Offline

 

#4 02. 02. 2012 19:34

Marannelo
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: Determinant uprava

↑ pietro:
proc na jednu tretinu ? To vubec nechapu

Offline

 

#5 02. 02. 2012 23:52

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Determinant uprava

↑ Marannelo:

Zdravím,

v 1. příspěvku máš Laplace rozvoj - tak se podívej, jak se tvoří: (-1) má nad sebou mocninu, která vznikne sečtením čísla řádku a sloupce prvku, podle kterého rozvíjíš - na obrázku máš růžovou barvou


v 2. příspěvku máš zřejmě na mysli řešený příklad v prvním šedo-fialovém poli. Také je tam napsáno:

Dále bude dosti šikovné vynásobit druhý řádek dvojkou, ať můžeme hezky sčítat. Celý determinant nesmíme zapomenout vynásobit jednou polovinou:

protože o kousek výš ve vysvětlení napsáno:

Vynásobíme-li řádek nebo sloupec matice A číslem c ≠ 0, získáme matici A' a pro jejich determinanty bude platit: c|A| = |A'|. Tedy pokud vynásobíte řádek matice třemi a spočítáte determinant, pak determinant původní matice získáte tak, že současný výsledek vydělíte třemi.

Je to v pořádku?

-------------------------------------
A prosím Tebe, uváděj podrobně, kde je tam. Děkuji.

Offline

 

#6 03. 02. 2012 13:03

Marannelo
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: Determinant uprava

↑ jelena:

A ještě se zeptám, proč celému determinantnu změnil znaménko ?

Offline

 

#7 03. 02. 2012 13:32

Marannelo
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: Determinant uprava

kde jsem udělal chybu ?

http://i44.tinypic.com/148gqw9.jpg

Offline

 

#8 03. 02. 2012 13:43

Marannelo
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: Determinant uprava

už sem se dopracoval dál .. ale pořád se nemůžu zbavit posledního řádku :( vůbec nevim co dělám špatně
http://i42.tinypic.com/10y030l.jpg

Offline

 

#9 03. 02. 2012 14:00 — Editoval Rumburak (03. 02. 2012 14:06)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Determinant uprava

Z 3. a 4. řádku

0   - 4    12     4
0   -16  -42  -12

můžeme vytknout "před determinant" (z každého z techto řádků třeba číslo -4) , tím se matice zjednoduší, takže
při další práci s ní  bude možno vyhnout se velkým číslům a tak snížit riziko početní chyby.

Offline

 

#10 03. 02. 2012 14:13

Marannelo
Zelenáč
Příspěvky: 19
Reputace:   
 

Re: Determinant uprava

ze 42 nevytknu 4, maximálně 2 :) zkusím, děkuji za radu

Offline

 

#11 03. 02. 2012 14:23

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Determinant uprava

↑ Marannelo:
Přehlédl jsem se, pardon :-) .

Offline

 

#12 03. 02. 2012 14:50

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Determinant uprava

↑ k příspěvku 6:


Marannelo napsal(a):

A ještě se zeptám, proč celému determinantnu změnil znaménko ?

Protože:

Vrchní Velitel v pracovním deníku napsal(a):

Jako první bude vhodné prohodit první a druhý řádek, abychom dostali nejmenší číslo nahoru. Nesmíme ovšem zapomenout změnit znaménko:

jelikož o kus výš v manuálu Vrchní Velitel napsal(a):

Prohodíme-li dva řádky matice, změní se znaménko determinantu.

Ano, uvažovalo se o knize, ale že to bude komentované vydání sebraných spisů, o tom se neříkalo. Až do vydání čti to, prosím, podrobně sám. Děkuji a zdravím (v tématu a nejen).

Offline

 

#13 10. 02. 2012 14:59

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Determinant uprava

Z jiného tématu - odpověď na dotaz (opakovaný) ohledně (-1) v rozvoji
determinantu:

Příklad je z hlavního webu:


http://i39.tinypic.com/2wgvpxs.jpg

vanok napsal(a):

↑ Marannelo:,
Najprv, studoval si v poznamkach z prednasky, alebo skript Laplace-ovu metodu vypoctu determinantu?

Ak ano, tak vies ze determinant sa moze rozvinut podla riadku alebo stlpcu.
Tu mas po uprave za ~maticu co ma treti stlpec zacinajuci sa prvkom$a_{1;3}= 3$
a a jeho ine prkky su 0.
Cize rozvoj podla tohto stlpcu je $(-1)^{1+3}*a_{1;3}*(\det comatrica_{A(3;1)})$

Rada, ak chces pouzit nejaku metodu, treba vediet o co ide, a tak si ju nastuduj pred pocitanim prikladov.... a dokonca aj priamo tu n a fore su materialy o tom.

Offline

 

#14 10. 02. 2012 15:59

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Determinant uprava

Snad problém je v tomto - na hlavním webu chybí závorky okolo (-1):

$|A|=\sum_{j=1}^n (-1)^{i+j} \cdot a_{ij} \cdot M^A_{ij}$

Offline

 

#15 10. 02. 2012 19:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Determinant uprava

děkuji, ↑ oprava na hlavním webu: zaznamenána :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson