#1 02. 03. 2012 17:01
nahodna velicina
Dobry den, potreboval bych poradit s timhle prikladem:
V dilne pracuji nezavisle na sobe 3 stroje. Pravdepodobnostiporuch jednotlivych stroju behem smeny jsou 0.5, 0.2, 0.1. Sestavte tabulku rozdeleni pravdepodobnosti pro nahodnou velicinu pocet stroju, u nichz dojde za smenu k poruse.
U podobnych prikladu mi nedelalo problem, ale u tohohle prikladu nevim jak, kdyz jsou tam hodnoty 0,5 0,2 a 0,1.
Offline
- (téma jako vyřešené označil(a) StupidMan)
#4 03. 03. 2012 12:18
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: nahodna velicina
Opět pozdrav,
potřebuje pro každý stroj ještě dopočíst pravděpodobnost "neporuchy" (podaří se?). Potom budeš v tabulce kombinovat situace od "žádný v poruše", "první porucha, druhý a třetí neporucha" atd. až do "poruchy všech 3".
Stačí tak? Děkuji.
Offline
#6 03. 03. 2012 13:23
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: nahodna velicina
sepiš si, prosím, všechno do tabulky:
1, 2, 3 neporucha (P=0,5*0,8*0,9)
1 porucha, 2, 3 neporucha (P=0,5*0,8*0,9)
1 porucha, 2 porucha, 3 neporucha (P=0,5*0,2*0,9)
atd. až do
1, 2, 3 porucha (P=0,5*0,2*0,1).
Offline
#8 03. 03. 2012 13:51
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: nahodna velicina
Nejdřív si máš sepsat všechno možnosti. Potom do své tabulky posbíráš:
0 poruch (to už máš).
1 stroj v poruše může být pokud je jeden v poruše a zároveň další dva v neporuše (tedy 1porucha, (2,3)neporucha NEBO 1neporucha,2porucha,3neporucha NEBO 1neporucha,2neporucha,3porucha).
2 stroje v poruše může být....
3 stroje v poruše (už máš)
Omlouvám se, teď odcházím, tak buď večer, nebo někdo z kolegů. Měj se.
Offline
#9 03. 03. 2012 13:54
Re: nahodna velicina
a este, iste poznas znamu relaciu ( pre A,B, C nezavisle)
P(A)+P(B)+P(C)=?????
Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT
Offline
#11 03. 03. 2012 14:33
Re: nahodna velicina
Ano,
ale to co som ti chcel naznacit, ze probabity ( overuju axiomatiku Kolmogorov-a)overuju nejake zaujimave relacie, co by ti pomohli, lepsie vidiet ako to funguje...ale ak si pochopil dobre vsetko ine, tak to nemusime prehlbovat.
Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT
Offline
#13 03. 03. 2012 18:10
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: nahodna velicina
mas na mysli P(A)+P(B)+....P(n)=1
Tento vztah se může použit pro výpočet P(1) nebo P(2) pro úsporu času, pokud máš vypočteny ostatní P, např. P(2)=1-(P(0)+P(1)+P(3))
P(x=0)=N*N*N
P(x=1)=A*N*N+N*A*N+N*N*A
P(x=2)=A*A*N+A*N*A+N*A*A
P(x=3)=A*A*A
Zde mám:
A - pravděpodobnost, že stroj je porušen,
N - pravděpodobnost, že stroj není porušen.
Ve skole mi to profesorka ukazala jeden priklad na tento zpusob a vypadalo to docela jednoduse.
Knihu nějakou nemáte? jen ústní báje a pověstí?
Podaří se již zorientovat? Děkuji.
Offline
#14 03. 03. 2012 18:33 Příspěvek uživatele StupidMan byl skryt uživatelem StupidMan.
#16 03. 03. 2012 21:09
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: nahodna velicina
Děkuji, mému popisu v příspěvku 13 rozumíš?
Vyhledej si, prosím, pravděpodobnost průniku nezávislých jevů (to používám při výpočtu v příspěvku 6) a pravděpodobnost sjednocení jevů - to zas používám pro celé sestavení tabulky v příspěvku 13.
Proč přispíváš do sekce VŠ? Nemá být v SŠ - mám téma přesunout? Děkuji.
Offline
#18 04. 03. 2012 09:13
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: nahodna velicina
↑ ...Man:
to už je jedno, takové úlohy jsou i na VŠ, ne složitosti, ale že patří k základům pravděpodobnostních funkcí diskrétních veličin - zde je materiál pro ZŠ, jelikož aparátem ZS se to také zvládne (spíš máš umisťovat úlohy do sekce podle typu školy, co studuješ).
Binomické rozdělení bys používal, pokud v pokusu může nastat pouze jev nebo k nemu jev opačný (např. vytažení určitého počtu vadných výrobků ze sady kontrolovaných za předpokladu zpětného návratu výrobku po vytažení. Potom je jev "výrobek vadný" a jemu opačný "výrobek je bezvadný". Při počtu 5 vadných výrobků ve 20 kontrolovaných sestavuješ tabulku pravděpodobnosti vytažení vadných výrobků (0, 1, 2, 3) pokud vytahuješ 3 výrobky ke kontrole).
V této úloze máš pro každý stroj jev "v poruše" k němu jev opačný "v neporuše", ale v jednom pokusu musí být každý stroj v určitém konkrétním stavu. Pro sestavení tabulky nesmíš vynechat žádný stav. Jelikož hodnotíš celkový stav soustavy, nerozlišujeme, který stroj bude dobrý pro stav "2 stroje v poruše a jeden stroj dobrý" (X=2), ale zapíšeme veškeré možnosti:
"první dobrý a zároveň druhý porucha a zároveň třetí porucha" NEBO "první porucha a zároveň druhý dobrý a zároveň třetí porucha" NEBO "první porucha a zároveň druhý porucha a zároveň třetí dobrý".
Pro "a zároveň" platí průnik jevů a v matematickém zápisu nahrazujeme násobením (*). Pro NEBO platí sjednocení jevů a v matematickém zápisu nahrazujeme sčitáním (+).
Můj výklad je třeba číst nahlas, protože tak to povídám. Není určen k psanému použití.
Aby bylo jasné - já velmi nerada vysvětluji to, co je psáno v knize nebo v jiných materiálech, nebo v prostředí zdejších opravdových matematiků si připadám velmi trapně se svými výklady. Teď to přesunu do ZŠ, ale ani tak se nebudu cítit méně trapně.
Podaří se zorientovat? Děkuji.
Offline