Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 03. 2012 14:46

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Kinematika

Ahoj, mám níže uvedený příklad, mohl by mě někdo prosím nasměrovat, jak do toho? Říkám si, jestli není řešení popsáno nějakou funkcí toho úhlu alfa, na které bych hledal extrémy a ty by odpovídaly krajním úhlům, pod kterými může člověk běžet.
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-03/73423_2.6.png

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) darkmagic)

#2 11. 03. 2012 15:46

Nautileuz
Příspěvky: 108
Reputace:   10 
 

Re: Kinematika

Zdravím,
Pokud chceš zjistit minimální rychlost, kterou lze pošťáka ještě doběhnout tak:
$v_{min}=\frac{v_{1}\cdot h}{s}$

A maximalní a minimální uhel "alfa" vyřešíš pomocí rovnice:
$sin\text{ }\alpha =\frac{v_{1}h}{v_{2}s}$


  ║▌│█│║▌║││█C║h▌a│o║S▌║█║▌│█│║▌║
S∞=0100101001001010010100100101001001…
   ... 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 ...
█║▌│█│║▌║││█║▌│║▌║█║▌│█│║▌║││█║▌│║

Offline

 

#3 11. 03. 2012 21:04

Foxnec
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Kinematika

Dobrý večer, mohl bych poprosit o rozepsání toho vztahu pro max. a min. úhel? Zápasím se stejnou úlohou a za vysvětlení bych byl velmi vděčný.

F.

Offline

 

#4 12. 03. 2012 09:06

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Kinematika

Také se přidávám k žádosti o rozepsání vztahu, samotný výsledek moc nepomůže.

Offline

 

#5 12. 03. 2012 11:30

Nautileuz
Příspěvky: 108
Reputace:   10 
 

Re: Kinematika

↑ Foxnec:↑ darkmagic:
Dobrá pokusím se to vysvětlit uplně polopatě, zapoměnte na vzorce zapoměnte na vše. Stačí logika.
Nakreslím si ten obrázek na papír, udělám z toho pravouhlý trojuhelník.
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-03/44443_aaa.jpg
Zpočítám si: délku silnice mezi poštákem a člověkem = 193,64917m
                   uhlel alfa v jakem spolu jsou = 75,52°
Vše ostatní vím a použiju logiku.: Pošták se pohybuje rychlostí 10ms^-1 za jak dlouho se dostane na urověn člověka ale 50m pravým uhlem k němu ?  v=s/t => t=s/v = 193,64917/10 = 19,36492 s
Za jak dlouho pošták uběhne 50m ? t=50/3 = 16,666 s => stihne ho, ted stačí zkoušet zmenšovaní rychlosti:
3m/s    16,66666667 s
2,9m/s    17,24137931 s
2,8m/s    17,85714286 s
2,7m/s    18,51851852 s
2,6m/s    19,23076923 s
2,5m/s    20 s
Vydíme že výsledek je někde mezi, 2,6 a 2,5. Rozvedeme:
2,60    19,23076923 s
2,59    19,30501931 s
2,58    19,37984496 s

Pokud má ale člověk možnost běžet takhle: (viz modrá úsečka)
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-03/45052_bbb.jpg
Aby si to ještě zkrátil tak:
Mužeme si s tím hrát a zkoušet ruzné vzálenosti poštáka a člověka, čim více budeme zkoušet tím zjistíme, že rychlost konverguje k jednomu číslu a to číslo je výsledek minimální rychlosti.

Nejkratší možná cesta je pomocí kolmice, spočteme znovu rozměry jako výše a uděláme stejný postup.

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-03/48063_ababab.jpg
(hodnoty jsou v mm)

takže teď je nová celková vzdálenost poštáka k místu setkání s člověkem 206,55871 m, a vzdálenost člověka od místa setkání s poštákem 51,63968 m

Pošták tuto vzdálenost zvládne jeho rychlostí 10ms^-1 za čas 20,655871 s,
Člověk jeho vzdálenost uběhne rychlostí 3ms^-1 za čas 17,21322667 s    zmenšíme:
3m/s    17,21322667 s
2,9 m/s    17,80678621 s
2,8 m/s    18,44274286 s
2,7 m/s    19,12580741 s
2,6 m/s    19,86141538 s
2,5 m/s    20,655871 s
2,4 m/s    21,51653333 s

Obdobnou logiku mužeme použít na určení max. a min uhlů alfa. Stačí jen logika a pár zakladních vzorců na řešení tohoto příkladu, pokud neumíme ze zadaní sestavit/odvodit výše uvedené vzorce.


  ║▌│█│║▌║││█C║h▌a│o║S▌║█║▌│█│║▌║
S∞=0100101001001010010100100101001001…
   ... 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 1 0 1 0 1 1 0 1 ...
█║▌│█│║▌║││█║▌│║▌║█║▌│█│║▌║││█║▌│║

Offline

 

#6 12. 03. 2012 12:12 — Editoval Cheop (12. 03. 2012 14:13)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Kinematika

↑ darkmagic:
b)
Platí:
1)
$x^2+50^2=200^2\\x^2=37500\\x=50\sqrt{15}$
2)
$10t=50\cdot\sqrt{15}\\t=5\sqrt{15}$
3)
$v\cdot t=50\\v=\frac{50}{t}\\v_{min}=\frac{50}{5\sqrt{15}}\\v_{min}=\frac{2\sqrt{15}}{3}=2,582\,\text{m/s}$
a) - viz obrázek
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-03/57998_postak.png


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#7 12. 03. 2012 16:51

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Kinematika

↑ darkmagic:
Dáme tomu trochu exaktnosti
http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-03/65465_postak.png
v systému souřadnic na obrázku je trajektorie pošťáka daná rovnicemi
$\begin{cases}x=-x_0+v_1t\\y=h\end{cases}$
a trajektorie člověka
$\begin{cases}x=v_2t\sin\varphi\\y=v_2t\cos\varphi\end{cases}$
když se setkají, je
$\begin{cases}-x_0+v_1t=v_2t\sin\varphi\\h=v_2t\cos\varphi\end{cases}\ \Rightarrow\ v_2=\frac{v_1h}{x_0\cos\varphi+h\sin\varphi}$ (1)
Protože v čitateli jsou konstanty, bude zlomek minimální, když bude jmenovatel maximální.
Hledáme maximum výrazu $x_0\cos\varphi+h\sin\varphi$
$\frac{\mathrm{d}(x_0\cos\varphi+h\sin\varphi) }{\mathrm{d}\varphi  }=0$
$-x_0\sin\varphi+h\cos\varphi=0$
$\tan\varphi_m=\frac h{x_0}$ (ověření, že se skutečně jedná o maximum, snad zvládneš)
Z trojúhelníku se stranami $s,h,x_0$ je pak
$\sin\varphi_m=\frac hs$ a
$\cos\varphi_m=\frac {x_0}s$
Dosazením do (1)
$v_{min}=\frac{v_1h}{x_0\frac {x_0}s+h\frac hs}$
a vzhledem k tomu, že $x_0^2+h^2=s^2$, dostáváš Nautiluxův vztah z příspěvku #2


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#8 12. 03. 2012 22:18

darkmagic
Příspěvky: 156
Reputace:   
 

Re: Kinematika

Děkuji všem zúčastněním.

↑ zdenek1:
Tvůj postup se mi líbí, dává to smysl. Zkoušel jsem dosadit $x_0$ ve vztahu $\tan\varphi_m=\frac h{x_0}$ hodnotu $\sqrt{s^2-h^2} = \sqrt{200^2-50^2} = 50\sqrt{15}$. Úhel $\alpha $ (nikoli $ \varphi $) mi pak ale vyšel jiný, než by dle výsledků měl (tj. tedy 56° 26′ 34′′ ≤ α ≤ 123° 33′ 26′′). Nezkoušel ten úhel vyčíslit? Já jen jestli blbě počítám, nebo jestli je chyba někde jinde.

Ten úhel 56° 26′ 34′′ ostatně potvrdil i ↑ Cheop:. Jeho rychlost zase ale vyšla nepřesně, správně je dle výsledků 2,5, jak ověřil zdenek.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson