Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 03. 2012 15:06 — Editoval rumluke (15. 03. 2012 15:09)

rumluke
Příspěvky: 92
Reputace:   
 

nerovnice s absolutní hodnotou

Poraďte mi, prosím, kde dělám chybu? Nerovnice s absolutní hodnotou jsme teprve začali brát, v podstatě jsme udělali jen jeden příklad (ten mi vyšel správně) a tento jsme dostali za domácí úkol, nicméně WolframAlpha mi tvrdí něco jiného než je můj výsledek viz. http://www.wolframalpha.com/input/?i=so … 3E+1+for+x

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2012-03/20379_Naskenovan%25C3%25BD%2Bobr%25C3%25A1zek%2B001.jpg

u mého výsledku by pravděpodobně mělo být ještě ze sjednocení intervalů v kořenu odečtená hodnota -2, aby se jmenovatel nerovnal nikdy nule.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) rumluke)

#2 15. 03. 2012 15:16 — Editoval elypsa (15. 03. 2012 15:22)

elypsa
Místo: Stará Boleslav
Příspěvky: 706
Reputace:   40 
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

Ahoj!
Nemůžeš násobit jmenovatelem, pokud nevíš zda je kladný nebo záporný. Pokud by byl záporný musel by jsi změnit znaménko nerovnosti.

Nejlepší bude 1 převést na druhou stranu, celé to hodit na jeden  zlomek a poté za využití tabulky počítat dál.
Nezapomeň na podmínky.

Jinak nezapomeň, že pokud odstraníš absolutní hodnotu tak x bude z určitého intervalu, což musíš také zohlednit při výsledku.

x bude z intervalu (-nekonečno;-3>  v absolutní hodnotě zmeníš znaménka a výsledek hledáš na intervalu (-nekonečno;-3>

pro (-3;nekonečno) neměníš znaménka(v absolutní hodnotě ti vyjde kladné číslo), ale opět nezapomeň na to, že výsledek berem z intervalu (-3;nekonečno)

Určitě to znáš z rovnic, tady to je ovšem to samé jen v nerovnici.. :)

Kdyby něco piš. Určitě mrkni na internet http://www.google.cz/search?sourceid=ch … D+hodnotou


Baf!

Offline

 

#3 15. 03. 2012 15:21 — Editoval rumluke (15. 03. 2012 15:23)

rumluke
Příspěvky: 92
Reputace:   
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

takže si v podstatě musím zvolit ještě další nulový bod na ose (-2) a pokud by byl záporný, jako že je, tak změnit nerovnost a finito? Ještě jsme to nebrali, ale dokážu si to asi odvodit, nevím proč jsme to tedy dostali za úlohu, ale budiž.

Jen se divím, že mi ten předchozí příklad vyšel, asi proto, že jmenovatele byly kladné. => náhoda

Offline

 

#4 15. 03. 2012 15:24 — Editoval elypsa (15. 03. 2012 15:27)

elypsa
Místo: Stará Boleslav
Příspěvky: 706
Reputace:   40 
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

Jak říkám, pokud zvládáš rovnice s ab. hodnotou a nerovnice, tohle bude hračka. Jen to spojíš do hromady ;).
Tu podmínku pak jen zohledníš při závěru. Nesmí se ti dostat do výsledného intervalu. Plácnu, že ti to vyjde <-5;6> víš že z podmínky se x nesmí rovnat -2
proto to bude vypadat <-5;-2) sjednoceno (-2;6>


Baf!

Offline

 

#5 15. 03. 2012 15:37

rumluke
Příspěvky: 92
Reputace:   
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

Ale u klasických rovnic s x ve jmenovateli se to takhle neřeší, že?
Příklad už mi vyšel, jen si klasu otázku, jaký by byl rozdíl v příkladu, když by byl ve stejném zadání i jmenovatel v absolutní hodnotě?

Offline

 

#6 15. 03. 2012 15:51 — Editoval elypsa (15. 03. 2012 15:59)

elypsa
Místo: Stará Boleslav
Příspěvky: 706
Reputace:   40 
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

Poté se to neboj $|x+2|$ vynásobit. Protože víš, že to je kladné-znaménko nerovnice se nezmění a řešíš poté jednoduchou lineární nerovnici s ab. hodnotou ;).

Co se prvního dotazu týče. Pokud máš jakoukoliv nerovnici s neznámou ve jmenovateli, nesmíš to celé násobit neznámou.
Pokud máš na mysli metodu převodu jedničky na druhou stranu, aby jsi měl na jedné straně nulu a na druhé jeden zlomek. Tak tahle metoda pomocí tabulky se pravda nemusí používat, ale přijde mi na tohle asi nejlepší. Jde to ještě řešit tak, že si určíš podmínky, kdy bude jmenovatel kladný a kdy záporný. Poté můžeš roznásobit a podle toho, zda bereš jmenovatel jako záporný, či kladný, měníš znaménko nerovnosti. Opět nezapomenout, že výsledek bude z intervalu, udaného podmínkou pro jmenovatel.


Baf!

Offline

 

#7 15. 03. 2012 16:03 — Editoval rumluke (15. 03. 2012 16:03)

rumluke
Příspěvky: 92
Reputace:   
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

děkuji moc, myslím, že už to chápu ;).

Offline

 

#8 15. 03. 2012 17:02 — Editoval rumluke (15. 03. 2012 17:08)

rumluke
Příspěvky: 92
Reputace:   
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

ještě bych měl jeden dotaz:

Jak je to s tím, když vyjde v té rovnici pod tabulkou např. 0x > - 1 (co se v takovém případě započítává jako kořeny a interval do tabulky) či naopak, jednoduše jak je to s tou nulou. Je to tak, že když 0 > -1, tak započítávám celý interval, ale když by bylo 0 < - 1, což neplatí, tak nezapočítávám nic?

Offline

 

#9 15. 03. 2012 17:58

elypsa
Místo: Stará Boleslav
Příspěvky: 706
Reputace:   40 
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

Ano je to tak jak říkáš. Pokud 0>-1 tak to je pravda platí celý interval, pro který má výraz smysl.
0<-1 neplatí


Baf!

Offline

 

#10 15. 03. 2012 19:48

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

Zdravím vás,

byla jsem uklízet knihovnu a byla tam čerstvá novinka od kolegy Zdeňka, kolegovi děkuji, snad se vám také bude líbit.

Offline

 

#11 15. 03. 2012 22:01

rumluke
Příspěvky: 92
Reputace:   
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

díky, ještě bych se chtěl zeptat...

je to nesmysl, nebo správně (-5;-2) <=> (-5;-3> z hlediska logiky bych řekl, že je to správně.

Offline

 

#12 16. 03. 2012 07:49

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: nerovnice s absolutní hodnotou

↑ rumluke:
"z hlediska logiky" by na obou stranách spojky <=> měly být výroky, což ve tvém zápise není.
Pokud jsi to myslel
$x\in(-5;-2)\Leftrightarrow x \in (-5;-3\rangle$,
tak to není pravdivé tvrzení, protože např. pro $x=-2,5$ je vlevo pravdivé tvrzení a v pravo ne.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson