Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 03. 2012 22:47

doby
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

integrace substitucí

Mám řešit následující integrál:
$\int{\frac{1}{x^2+2+2*\sqrt{x^2+1}}}dx$
pomocí substituce:
$\sqrt{x^2+1} = x + t$

zkoušel jsem všemožné akrobatické kousky, ale k výsledku to nevede, poradíte prosím někdo?
(případně klidně i jinou substituci, která by vedla k řešení)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 22. 03. 2012 23:15

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: integrace substitucí

↑ doby:
POZNAMKA : pozdrav to je slusnost aj vo 21° storoci.
(hovori sa co ta nenaucili doma do 6 rokov  potom je  neskoro)

Metoda: 1° etapa: ako prve by som sa zbavil odmocniny v menovateli


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 22. 03. 2012 23:36

jakub.solc
Zelenáč
Příspěvky: 14
Reputace:   
 

Re: integrace substitucí

Možností je víc: x=tg z, x=sinh z, ...

Ale ta původní rada je podle mě dobrá. To nemůže nevyjít.

Dej substituci na druhou, zbav se x^2, vyjádři x= ...  a potom dx=...

Ten začátek jmenovatele je vlastně x^2 + 1 + 1.

A máš racionální funkci.

Offline

 

#4 24. 03. 2012 00:33

doby
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: integrace substitucí

díky za tipy, ale asi pořád dělám něco špatně

racionalizovat není problém:
$\frac{1}{x^2+2+2*\sqrt{x^2+1}}$
rozšířím tímto
$\frac{x^2+2-2*\sqrt{x^2+1}}{x^2+2-2*\sqrt{x^2+1}}$
a dostanu (po úpravě)
$\frac{x^2+2-2*\sqrt{x^2+1}}{x^4}$
tohle jde sice rozdělit na tři samostatné integrály, ale s tím třetím je pořád problém:
$\int{\frac{2*\sqrt{x^2+1}}{x^4}}$


při práci se substitucí samotnou
$\sqrt{x^2+1} = x + t $
dám na druhou:
$x^2+1 = x^2 +2xt + t^2 $
vyjádřím x:
$x = \frac{1-t^2}{2t}$
následuje derivace, takže
$dx = -\frac{t^2+1}{2t^2} dt$

vypadá to pěkně, ale když jsem se to snažil dosadit (a poupravovat) do toho integrálu (ať už toho prvního, nebo toho co zbyl po racionalizaci a rozdělení), zlomek se nikdy nezjednodušil tak, aby šel ručně zintegrovat..

Offline

 

#5 24. 03. 2012 12:09 — Editoval jakub.solc (24. 03. 2012 12:29)

jakub.solc
Zelenáč
Příspěvky: 14
Reputace:   
 

Re: integrace substitucí

Když se přidržíme původní  Eulerovy substituce, tak je to opravdu dost nepříjemné.

Nevěřil jsem, zkusil jsem, viděl jsem:

1. Původní integrál - neroznásobovat, držet u sebe t^2+1, protože po čase vyjde ve jmenovateli kvadrát, kde je tento výraz jedním členem.
Po čase se dá dostat k integrálu

$\usepackage{color}\definecolor{gr}{rgb}{0.26,0.26,0.25}\colorbox{gr}{\color{white} 
$\displaystyle\int {-(t^2+1) {\rm d}t \over (t^2+2)^2 t}.$}$

2. Co se týče toho třetího mezivýsledku, došel jsem k

$\usepackage{color}\definecolor{gr}{rgb}{0.26,0.26,0.25}\colorbox{gr}{\color{white} 
$\displaystyle\int {-8t^2(t^2+1) {\rm d}t \over (1-t)^4 (1+t)^4},$}$
což se dá trochu vylepšit substitucí u=t-1. Pokračování pracné, ale standardní, na to už nemám elán.

3. Platí zásada: Když jedna substituce zlobí, zkusíme jinou.

4. Co třeba x = sinh t ??? Možná bude potřeba odvodit si příslušné substituční vzorečky. Na to stačí znát derivaci sinh, cosh a fakt, že sinh^2 + 1 = cosh^2. Jinak je to stejné jako u sin, cos.

4'. Přestože se dá pokračovat po této substituci standardně a na výpočet stačí 3/4 řádku, dovolil bych si upozornit na zajímavou alternativu při dalším postupu.

Platí

$\let\ch=\cosh\let\sh=\sinh\usepackage{color}\definecolor{gr}{rgb}{0.26,0.26,0.25}\colorbox{gr}{\color{white} 
$\displaystyle-\int { \ch^2 t  \over \sh^4 t} {\,\rm d}t = \int \frac{\ch^2 t}{\sh^2 t}   \frac{-1 }{\sh^2 t} {\,\rm d}t = \int u^2 \, {\rm d}u $}$

při jaké substituci? ...


Já jsem ji dal poprvé v životě.

Offline

 

#6 24. 03. 2012 16:17

doby
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: integrace substitucí

díky moc za rady, substituce x = sinh t  a alternativa při postupu pomohly

Offline

 

#7 25. 03. 2012 15:29

anar
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: integrace substitucí

Ahoj. Potřeboval bych pomoc pří vypočtu příkladu pomoci druhé Substituční metody.Příklad:$\int_{\frac{\sqrt{x-1}+2}{\sqrt{x-1}}}^{}dx$ Prostudovala jsem hromadu materialů,a celkový princi jsem pochopila, ale nemůžu příjit na to, co mám zvolit jako substituci? Děkují za pomoc.

Offline

 

#8 25. 03. 2012 16:38

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Re: integrace substitucí

Offline

 

#9 25. 03. 2012 16:46

anar
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: integrace substitucí

↑ Tomas.P:
Moc děkují. Na to jednoduché se hrozně špatně přichází. :D

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson