Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 04. 2012 00:38

andulkas
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

binomicka rovnice

ahojky
prosímvás jak se sestavuje binomická rovnice co možno nejnižšího stupně, když znám dva určité kořeny $x_1=i  , x_2=cis(-54°)$
děkuji za poradění

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) andulkas)

#2 01. 04. 2012 08:20

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: binomicka rovnice

↑ andulkas:
pro úhly musí platit
$\varphi _i=\frac{\alpha +360i}{n}=90$   ($i$ tady není imaginární jednotka, ale index)
$\varphi _j=\frac{\alpha +360j}{n}=306$
odečtením
$360(j-i)=216n\ \Rightarrow\ n=\frac{(j-i)360}{216}=\frac{(j-i)5}3$ nejmenší hodnota, pro kterou je tento výraz přirozené číslo je $j-i=3$, pak $n=5$
Zbytek by měl být už snadný


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 01. 04. 2012 11:25

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: binomicka rovnice

Ahoj ↑ andulkas:,
Dam ti este trochu inu metodu ako kolega ↑ zdenek1: (ktoreho pozdravujem)

Binomicka rovnica je rovnica typu :
$x^n-1=0$

Tvoje cvicenie, sa da vyriesit na dve etapy
1) hladat pre $x_1; x_2$, take najmensie cisla k, l; ze $ x_1^k=1$ a $x_2^l=1$.
2) potom najdes najmensi spolocny nasobok oboch predoslych cisiel, m. A potom hladana rovnica je:
$x^m-1=0$

1)a) pre $x_1=i$ mame $x_1^4=1$
b) pre $x_2= cis (-54°)=cos(-54°)+i sin (-54°)$ mame $x_2^{20} =1$

Vyuzi toto na dokoncenie cvicenia


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 01. 04. 2012 23:51

andulkas
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: binomicka rovnice

↑ zdenek1:↑ vanok:
takže je to rovnice x^5-i=0?

Offline

 

#5 01. 04. 2012 23:58

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: binomicka rovnice

↑ andulkas:,
Vsetko zavisi, ako ste definovali binomicku rovnicu. Definicia co poznam je takato
$x^n-1=0$ je binomicka rovnica, $n\in N$
A vy ste videli nejaku inu?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 02. 04. 2012 12:41

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: binomicka rovnice

↑ andulkas:,
Ak mas taku definiciu co pises, je tvoja odpoved spravna.

A podla mojej definicie odpoved je
$x^{20}-1=0$

Cize vidis, treba niekedy zopakovat pri rieseni definiciu, aby  bolo iste na co odpovedas.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#8 03. 04. 2012 00:00

andulkas
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: binomicka rovnice

a teď nevím jestli mám založit nové téma nebo to dáti sem
ještě mě zajímají reciproké rovnice a jejich sestavení nejnižšího možného stupně pokud znám jeden koen.
v tomto případě x=1+i

Offline

 

#9 03. 04. 2012 00:11

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: binomicka rovnice

↑ andulkas:,
Podla tvojej definicie
Binomickou rovnicí nazýváme rovnici ve tvaru $x^n-a=0$ s komplexní neznámou x, číslo a je také komplexní číslo

Mozme povedat ze pre $n=1$$a=1+i$ je hladane riesenie.

Podla mojej definicie, nema tvoj problem riesenie, lebo modul 1+i nie je 1.

Pripadne ak ide o riesenie rovnice $x^n-a=0$ , kde a je cele cislo... goniometricka forma 1+i podla tvojho zapisu( na zaciatku )je $\sqrt 2 cis (45°)$
a mame vdaka tomu ze (1+x)^8 = 16; co da rovnicu $x^8=16$


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#10 03. 04. 2012 11:50

andulkas
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: binomicka rovnice

↑ vanok:
jo ale ted myslim reciprokou rovnici

Offline

 

#11 03. 04. 2012 12:26 — Editoval vanok (03. 04. 2012 12:56)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: binomicka rovnice

↑ andulkas:,
Aha, no bol som nepozorny, vynimocne tu dam jedno riesenie.
na priklad
$ax^4 + bx^3 + cx^2 + bx + a = 0 $ je realna  reciprocna rovnica 4°, kde a, b su realne ( a adpon jedno nenulove)
a da sa pisat po deleni z $x^2$  aj ako
$ax^2 + bx + c + \frac{b}{x} + \frac{a}{x^2} = 0 $
(obe  ekuivalentne lebo 0 nie je koren prvej rovnice)
a z toho mame, ze  ak $x_0 $ je jeden jej koren tak aj $\frac 1 {x_0}$ je tiez jej koren.
Tak treba zacat skusat
Ale vypocitajme najprv $\frac 1{1+i}=\frac {1-i}2$
Realne reciprocne rovnice stupna 2 su typu
$ax +b +a\frac 1x=0$
ak dane komplexne cislo $1+i$ jej koren tak
$a(1+i) +b + a\frac {1-i}2=0$
cize
$a+ b + a\frac 12 +ia(1- \frac 12)=0$
alebo
$a\frac 32 +b=0\\ a\frac 12=0$
co da $a=b=0$
Cize to nam nedalo realnu reciprocnu rovnicu 2°.


V komplexnom pripade mame
$a\frac 32 +b+i a\frac 12=0$
$3+2\frac ba =-i$
cize
$b=-\frac{3a+i}2$
Pre $a =1$ mame $b=-\frac{3+i}2$
Co nam da jednu komplexnu reciprocnu rovnicu, ktora vyhovuje, tvojmu cviceniu
$x^2-\frac{3+i}2x+1=0$
alebo
$x-\frac{3+i}2 +\frac 1x=0$

V pripade ze ti ide o realnu rovnicu:

tak mozes touto metodou  pokracovat.....az do najdenia rovnice; alebo dokazat ze je to nemozne.

Poznamka: ak chces vediet trochu viac a reciprocnych polybomoch tak mozes sa pozriet na toto
http://en.wikipedia.org/wiki/Reciprocal_polynomial


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson