Matematické Fórum

↑ medvidek:
děkuji a tento vzorec      určuje, když je člověk na Zemi a zná svůj čas- třiba 15 : 05 tak podle vzorce je na palubě rakety, která letí 0,8c     15:03 ?


BTW- tady j ten zdroj- na kterém to je blbě napsané kdyby někdo se chtěl podívat

je čas, který uplyne nám, naměří ho naše lokální hodiny (spojené s naší soustavou, která je vůči nám v klidu)
je čas, který uplyne někomu, kdo se pohybuje vůči nám rychlostí , naměří ho jeho hodiny (pohybující se s ním)




platí toto i u změny hmotnosti, délek ?


btw- jak dlouho musí ta raketa letět aby místo 15 : 05 byla na její palubě 15: 03 , na to je taky nějaký početní výkon?

↑ medvidek:
   takže, když děj trvá na Zemi i třiba 5 atosekund tak na raketě bude trvat 3 atosekundy- takže tyto relativistické jevy fungují, hned, jak je raketa v pohybu - mám pravdu?
   O Lorentzovým faktorem jsem už slyšel, ale nevěnoval jsem tomu pozornost- děkuji že jsi mě naučil něco nového :-)  jinak může pro 0,8c být pokud se koukám z rakety kde je 15:03a na Zemi je 15:05?    pokud to chápu, tak se dá vždy první číslo to, které platí pro nás- pokud jsem na Zemi je to 5 : 3  a pokud v raketě tak 3:5 - uvažuji správně?

↑ Praha505:
Z definice Lorentzova faktoru (vztah v příspěvku #6) plyne, že .
Pro máme ,
pro blížící se k Lorentzův faktor roste nade všechny meze.

Cituješ tu knihu přesně?!
Nelíbí se mi formulace "děj trvá na Zemi x min", když ve skutečnosti mluvíme o ději na raketě.
Lépe by bylo říct, že "děj probíhající na raketě trvá z hlediska pozorovatele na Zemi x minut".

Je zábavné, když někdo umí teorii relativity a neumí počítat procenta. Doufám, že to nejsem já :-)


POZNÁMKA (raději si s ní nekomplikuj život):
Já jsem takový hnidopich, že v úlohách tohoto typu nerad vidím slovo "pozorovatel", protože to, co by mohl pozorovatel z jedné soustavy opravdu vidět, že se děje ve druhé soustavě, by se mnohdy počítalo o dost složitěji.

↑ Praha505:
Já myslím, že uvažuješ správně, jen ta procenta se nám trochu pletou :-)


pro 0,8c je L.faktor=1,67
5 min / 1,67 = 3 min
100% / 1,67 = 60%
Podle pozemšťanů plyne čas na raketě o 40% pomaleji.

pro 0,9c je L.faktor=2,29
5 min / 2,29 = 2,18 min
100% / 2,29 = 43,6%
Podle pozemšťanů plyne čas na raketě o 56,4% pomaleji.


K té mé poznámce:
Předpokládejme, že hodiny byly sesynchronizovány v 15:00, kdy raketa míjela Zemi. Pozemšťan si umí vypočítat, kolik budou ukazovat hodiny na raketě v 15:05 jeho pozemského času. V případě rychlosti 0,8c to bude 15:03. Ale pokud by měl dokonalý dalekohled a podíval by se v 15:05 na raketu, uviděl by na "raketových" hodinách jiný čas. A nejen to, uviděl by raketu na jiném místě, než ve skutečnosti je. Je to proto, že světlu chvíli trvá, než dorazí z rakety na Zemi.

ještě k poznámce, uviděl by že je tam míň než 15:03   nebo více? Pokud by raketa letěla od pozorovatele na Zemi- potom doplerúv jev zpúsobí zředění vln a čas plyne ještě pomaleji ne? Takže uvidí ještě méně než 15:03?

vlnovou délku? Aha, já si to představil jako zvukové vlny, které se zhušťují a naopak. Chápu dobře, že pokud raketa letí ode mě tak se vlnová délka zvětšuje a pokud letí ke mě tak je vlnová délka čím dál menší?

↑ medvidek:
A pokud objekt ke mě poletí a přitom bude zrychlovat, tak se vlnová délka bude zmenšovat a zmenšovat?

aha, děkuji :-)

↑ Praha505:
V současnosti uznávané teorie nepředpokládají možnost překročení rychlosti světla ve vakuu. Pokud bychom takovouto možnost připustili, další úvahy resp. závěry se nemohou opírat o tyto teorie. Museli bychom vytvořit jinou (experimenálně ověřitelnou) teorii postavenou na jiných předpokladech. Přiznávám, že já o ničem takovém nevím.

Mimochodem, podle mého chápání je let do budoucnosti celkem běžná věc :-)

↑ Praha505:
Poznámku o letu do budoucností jsem jednoduše myslel tak, že se tam dostanu, i když budu jen stát na místě. Ale stání na místě je relativní, současnost je také relativní, takže to mé tvrzení moc přesné není.

Závěry vyplývající z překročení rychlosti světla ve vakuu jsou většinou dost spekulativní, ale určitě bych je zvládal analyzovat někde u piva :o)

Mohlo by tě třeba zajímat, že rychlost světla skutečně překročit lze, ale ne ve vakuu. Dočteš se o tom například zde.

↑ Praha505:
1) Ok, to je reálné.

2) To si já nějak představit nedovedu. Nekonečná kontrakce nekonečné délky vesmíru? Co je "nekonečnější"? Byl bych na druhém konci vesmíru okamžitě? Má hmotnost by byla větší než celého vesmíru?

3) Potřebuješ to moc? Odpovědi bych hledal v některé hospodě. Bohužel teď už je dost pozdě - musela by se totiž vytvořit nová teorie relativity a téměř všude už mají zavřeno nebo budou zavírat.

:-)