Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 04. 2012 11:55 — Editoval Pav.Got. (15. 04. 2012 12:12)

Pav.Got.
Příspěvky: 127
Reputace:   
 

Integral

Dobrý den,
měla by jsem na Vás takový menší dotaz ohledně integralu: $\int_{\frac{32s}{(2s-1)*(4s^{2}-16s+15)ds}}^{}$
kvadratický člen jsem si rozložila na součinový tvar $(2s-5)*(2s-3)$ a dalé počítala pomocí parciálních zlomků .. pak mi integral vysel : $8ln(2s-1) +20ln(2s-5) -24ln(2s-3) $ , ale ve vysledku je :  $ln(2s-1) +5ln(2s-5) -6ln(2s-3) $

vím, že u toho kdvadratického členu je u koeficientu 4, takže by jsem pres celý tento vysledek , dala 1/4 ale i tak by mi to nevyslo.. tak vas prosím, kde je chyba? Děkuji

Offline

 

#2 15. 04. 2012 12:06

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Integral

↑ Pav.Got.:
Ahoj,
všimla sis, že integrand lze rozložit na součet tří fcí typu $1/(x+c)$. Jejich integrace vede na logaritmus.
Ve výseldku nemůže podle mě být lineární člen. Takže chyba je v učebnici ve výsledcích.
Co se mi ale nelíbí je, že neříkáš, na kterých intervalech jsi nalezla primitivní fci.
Nepíšeš rovněž absolutní hodnoty argumentů logaritmu.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#3 15. 04. 2012 12:11

Pav.Got.
Příspěvky: 127
Reputace:   
 

Re: Integral

↑ Andrejka3:
Ahoj,
za tu absolutni hodnotu se omlouvam, automaticky jsem to napsala do zavorek, jelikoz na klavesnici to napsat naeumim, a v tom Latexovém editoru jsem si toho nevsimla 
a intervaly zatím neřešíme.

Offline

 

#4 15. 04. 2012 12:13

Pav.Got.
Příspěvky: 127
Reputace:   
 

Re: Integral

↑ Andrejka3:

a promin, ja jsem ten vysledek napsala spatne:( pred tim prvnim clenem mi chyblo ln ... velice moc se omlouvam

Offline

 

#5 15. 04. 2012 12:33

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Integral

↑ Pav.Got.:
Aha, takže nesrovnalost je pouze v násobku jednoho z členů?
Tak momentálně nemůžu toto počítat, možná za pár hodin, nebo někdo jiný možná bude tak hodný.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#6 15. 04. 2012 14:05

Pav.Got.
Příspěvky: 127
Reputace:   
 

Re: Integral

↑ Andrejka3:
ano, pouze v jednom clenu je nesrovnalost s vysledkem

Offline

 

#7 15. 04. 2012 14:06

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Integral

Mohla bych poprosit spíše o napsání Tvého postupu?
Už to máš určitě napsané na papíře, tak to nebude stát tolik času, a mě by se to dobře kontrolovalo.
Zároveň by se tak odhalila případná chyba. Například Tvůj první příspěvek je ideální. Lze ověřit, že kořeny jsou spočítané správně. Teď jen napsat soustavu rovnic pro koeficienty.
Omlouvám se, ale mě se to samotné nechce dělat, s Wolframem jsem se dosud nenaučila a nepředpokládala jsem (viz má první odpověď), že se to bude třeba řešit.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#8 15. 04. 2012 14:28

Pav.Got.
Příspěvky: 127
Reputace:   
 

Re: Integral

↑ Andrejka3:
ano, neni problém sem napsat postup :
$\int_{\frac{32s}{(2s-1)*(4s^{2}-16s+15) ds }}^{}$    kvadratický člen jsem si rozložila na součinovy tvar
$\int_{\frac{32s}{(2s-1)*(s-\frac{5}2{)*(s-\frac{3}2) ds{}}}}^{}$     a todle jsem rozložila na parciální zlomky $32s =A(s-\frac{5}2)(s-\frac{3}2) + B(2s-1)(s-\frac{3}2) + C(2s-1)(s-\frac{5}{2}){}{}{}$  a jedtlivé parciální zlomky vyšli: $A=8, B=20, C=-24$   to jsem dosadila do integralu
$\int_{(\frac{8}{2s-1}+\frac{20}{s-\frac{5}{2}}-\frac{24}{s-\frac{3}{2}})ds}^{}$  integral jsem spočetla na $8ln|2s-1|+20ln|s-\frac{5}{2}|-24ln|s-\frac{3}{2}|$ ale jelikož je u kvadratického členu u koeficientu 4, tak to vydělím 1/4 druhý a třetí člen ( jelikož tyto dva čelny jsou parciálně rožložený součinový tvart otho kvadratického čelnu) a vyjde mi: $8ln|2s-1|+5ln|s-\frac{5}{2}|-6ln|s-\frac{3}{2}|$ .... Všechno sedí, kromě toho prvního členu, nemá tam být ta 8 .

Offline

 

#9 15. 04. 2012 14:37 — Editoval Andrejka3 (15. 04. 2012 14:55)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Integral

$\int{\frac{32s}{(2s-1)*(4s^{2}-16s+15) }ds}^{}=\frac{1}{4} \int{\frac{32s}{(2s-1)*(s-\frac{5}2{)*(s-\frac{3}2)}}ds}^{}$. Dále počítáš asi to, co je za jednou čtvrtinou.
Pokračování za chvíli.
Jestli tam má být pouze 2, tak to je ok, protože
$\frac{1}{4} \int{\frac{32s}{(2s-1)*(s-\frac{5}2{)*(s-\frac{3}2)}}ds}^{}=\frac{1}{4}A \ln |2s-1|+\frac{1}{4}B \ln |s-5/2|+\frac{1}{4}C \ln |s-3/2|$.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#10 15. 04. 2012 15:02

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Integral

↑ Andrejka3:
Takže jsem došla k výsledku, který se liší od toho uvedeného opět jen v koef. před tím prvním členem - údajně tam má být jedna, já tam mám dvě.
Jinak samozřejmě můžeme psát místo například $\ln |s-3/2|=\ln |2s-3| + D$, protože se to ztratí ve výsledné aditivní (integrační) konstantě.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#11 15. 04. 2012 15:49

Pav.Got.
Příspěvky: 127
Reputace:   
 

Re: Integral

↑ Andrejka3:
presne takhle mi to také vychazi a nevím kde je ta cyhba :(

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson