Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 04. 2012 17:30

Lolo
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Rozlozenie v slede nahodnych cisiel

Ahojte.

Uz je to davno co som bola na prednaskach z matematiky. Som tu nova, ak mozete, chcela by som poprosit o Vas nazor na nasledujuci problem (pre mna paradox), ktory si neviem vysvetlit.

Popis:
- zaznamenavaju sa nahodne losovania cisiel od 1 do 100
- zaujimave su iba cisla mensie/rovne ako 13. vtedy sa udeli aktualnemu losovaniu bod
- sleduje sa, kolko losovani prebehlo od posledne udeleneho bodu

Na prvy pohlad:
- z najvacsou pravdepodobnostou by z kazdej 100ky losovani malo padnut 13 bodovanych cisiel
- pri rovnomernom rozlozeni to znamena, ze cca kazde 7,8 losovanie je bodovane

Ale:
- laboratorne overene, ze najcastejsie bodovana hodnota je jedna, tzn. ze najcastejsie sa stane, ze bodovane cisla padnu 2x za sebou
- odskusane na Calc aj MS Excel na vzorke 10000 losov niekolkokrat
- odskusane aj v inom prostredi na inom generatori cisiel (Basic)

Priklad:

Losovanie: 98,66,12,39,9,11,54,31,81,99,6,22,1

Vypocet (iba cisla mensie/rovne 13)
- cislo 12 je tretie v poradi, potom Poradie3 ma ciarku (prvu)
- cislo 9 je druhe v poradi (pocitane od 12), potom Poradie2 ma ciarku (prvu)
- cislo 11 je prve v poradi (pocitane od 9), potom Poradie1 ma ciarku (prvu)
- cislo 6 je piate v poradi (pocitane od 11), potom Poradie5 ma ciarku (prvu)
- cislo 1 je druhe v poradi (pocitane od 6), potom Poradie2 ma ciarku (uz druhu)

Vysledkova listina:
Poradie1 .. 1
Poradie2 .. 2
Poradie3 .. 1
Poradie4 .. 0
Poradie5 .. 1
... atd

Otazky:
Preco pri laboratornom overeni je (takmer) vzdy Poradie1 s najvyssim vyskytom ?
Je na to nejake logicke vysvetlenie ?


Velmi pekne dakujem za pripadnu odpoved.

Offline

 

#2 17. 04. 2012 17:50

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Rozlozenie v slede nahodnych cisiel

pst, že padne číslo menší nebo rovné 13 hned je 13/100. pst, že padne až při druhém losování je 87/100*13/100. pst, že padne při k-tém losování je (87/100)^(k-1)*13/100. protože 87/100<1, jde o klesající posloupnost pstí

Offline

 

#3 17. 04. 2012 18:01

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Rozlozenie v slede nahodnych cisiel

↑ Lolo: ahoj, este by si mohla nejak otestovat svoj laboratorny generator nahodnych cisel, ked uz na jeho zaklade ideme nieco tvrdit. :-)

Offline

 

#4 17. 04. 2012 19:42

Lolo
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Rozlozenie v slede nahodnych cisiel

Stýv napsal(a):

pst, že padne číslo menší nebo rovné 13 hned je 13/100. pst, že padne až při druhém losování je 87/100*13/100. pst, že padne při k-tém losování je (87/100)^(k-1)*13/100. protože 87/100<1, jde o klesající posloupnost pstí

Dakujem velmi pekne, odpoveda to, idem si dostudovat klesajucu pst :)


pietro napsal(a):

↑ Lolo: ahoj, este by si mohla nejak otestovat svoj laboratorny generator nahodnych cisel, ked uz na jeho zaklade ideme nieco tvrdit. :-)

Chcela som ho pozriet a dokladne otestovat, ale zakazali mi rozoberat notebook.
Pouzivam RAND() v Exceli aj Calcu a RANDOM() v Basicu :)))

Dakujem vsetkym za pomoc.

Offline

 

#5 17. 04. 2012 23:35

pietro
Příspěvky: 4792
Reputace:   187 
 

Re: Rozlozenie v slede nahodnych cisiel

↑ Lolo: A možno by pomohlo použiť  aj RANDOMIZE, každý výpočet s iným seed.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson