Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 22. 04. 2012 09:33

cutrongxoay
Příspěvky: 286
Pozice: Student
Reputace:   
 

Redoxní titrace - příklady

Zdravím,
obracím se na vás s některými příklady, se kterými bych potřeboval pomoc.

Redoxní titrace :

- v kádince jsme měli 10ml $Fe^{2+}$, 10ml $H_{2}SO_{4}$ o koncentraci 3M a 20ml vody
- v byretě $KMnO_{4}$ o koncentraci 0,01M

- do 100ml vody jsme nasypali 0,16g $KMnO_{4}$ - titrovali jsme tedy 3x

- titrace skončila jakmile se roztok v kádince nezbarvil do světle růžova

Úkoly:
- jaká je koncentrace $Fe^{2+}$ v soustavě?
- stanovení koncentrace $Fe^{2+}$ - manganometricky ( s tímhle se setkávám poprvé a vůbec nevím, o co popravdě jde)
- jaká navážka $(NH_{4})_{2}Fe(SO_{4})_{2}*6H_{2}O$ je potřeba na 1L $Fe^{2+}$?

Pokud se nepletu, byla nám napsána i rovnice, abychom mohli určit koncentraci $Fe^{2+}$, která vypadá takto
$Fe^{2+}+MnO_{4}^{-}+H_{3}O^{+} \Rightarrow Fe^{3+}+Mn^{2+}+H_{2}O$
-předem zmíním, že je tahle rovnice nevyčislená

pokud by chyběly potřebné údaje tak mi prosím napište
Předem děkuji za vaší pomoc.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) cutrongxoay)

#2 22. 04. 2012 09:53

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Redoxní titrace - příklady

cutrongxoay napsal(a):

předem zmíním, že je tahle rovnice nevyčislená

To nemusíš hlásit, to vidíme. Tedy vyčísluj, prosím.

Jinak - v úvodním tématu je dostatek materiálů, manganometrii si dohledej, umístí odkaz a co není jasné. Také - celé zadání projdi, udělej si jasno, co potřebuješ počítat a v jakém sledu a konkretizuj své problémy - viz pravidla.

Jinak celé téma zamknu. Zdravím.

Offline

 

#3 22. 04. 2012 10:52

cutrongxoay
Příspěvky: 286
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Redoxní titrace - příklady

Ahoj,

píši sem protože, nevím jak řešit tyhle chemické příklady....
a navíc se to právě učím, proto potřebuji nějakou pomoc.

Jinak bych potřeboval jen pomoc s těmi úkoly, to je vše.

Offline

 

#4 22. 04. 2012 11:04

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Redoxní titrace - příklady

↑ cutrongxoay:

ano, rozumím, ovšem napsal jsi jen úkoly. Příklady na koncentrace jsme již spolu řešili a jsou také v úvodním tématu, vyčíslení redoxních reakcí také. Tedy očekávám návrhy a konkrétní dotaz - s čím pomoc? Opakuji - analyzuj své zadání a stanov si sled výpočtů. Kde začneš?

Definice manganometrie se najde na Internetu - lze upřesnit konkrétní detail, kterému nerozumíš, ale ne celé hledání. Tedy pokud máš zájem pokračovat, tak se podle toho zařiď.

Offline

 

#5 23. 04. 2012 12:19

cutrongxoay
Příspěvky: 286
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Redoxní titrace - příklady

Ahoj,

tak o něco jsem se pokusil, pochybuju o tom, že bude všechno správně, prosím vás o kontrolu.

rovnice:
$5Fe^{2+}+MnO_{4}^{-}+8H_{3}O^{+} \Rightarrow 5Fe^{3+}+Mn^{2+}+12H_{2}O$

koncentrace $Fe^{2+}$:



výpočet navážky:

tenhle výpočet se mi trochu nezdá......možná to bude blbost

stanovení koncentrace manganometricky se mi nepodařilo, podle teorie jsem bohužel nic nepochopil...
z téhle stránky jsem to zkoumal Odkaz

Offline

 

#6 23. 04. 2012 14:18

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Redoxní titrace - příklady

↑ cutrongxoay:

Děkuji, stanovení koncentrace manganometricky je přesně to, co je vyjádřeno reakci, v odkazu je to text B začátek. Před tím je standardizace roztoku pro analytiku, potom je přesně "eliminování" všech příměsí - nic z toho jste neprováděli, jen jednoduché stanovení, které jste pozorovali jako změnu barvy roztoku.

Reakce je vyčíslena dobře.

Dle reakce vypočteme jaké množství mezi sebou reagovalo (9,1 ml je množství roztoku KMnO4, co jste potřebovali pro titraci (průměr za 3 pokusy)? Z toho stanovíme obsah mol KMnO4, co skutečně šlo do reakce).

Pravděpodobně jste začali přípravou roztoku KMnO4 (0,16 g do 100 ml - vychází, že roztok je 0,01 M?). Potom jste titrovali a podle reakce 1 mol KMnO4 reaguje s 5 mol železa Fe2+, tedy výpočet v 1. hide není OK.

Až budeme mít OK počet mol Fe(2+), přepočteme jakou navážku $\mathrm{(NH_{4})_{2}Fe(SO_{4})_{2}\cdot 6H_{2}O}$ bylo potřeba.

Podaří se zorientovat?

Offline

 

#7 23. 04. 2012 16:13 — Editoval cutrongxoay (23. 04. 2012 16:33)

cutrongxoay
Příspěvky: 286
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Redoxní titrace - příklady

↑ jelena:
takže jak vidím, obě výpočty jsou špatně

ano, dělali jsme titraci 3krát, požadavek byl, aby odchylka byla zhruba 0,1ml. V 1. bylo 9,1ml, ve druhé 9,2, ve třetí byla větší tedy 9,7ml. Průměr z prvních 2 by byla 9,15ml.

Začali jsme přípravou manganistanu, to je pravda. 0,16g manganistanu jsme nasypali do 100ml vody, koncentrace byla 0,01M

V 1.hide mám tedy chybný údaj?
V 2.hide tipuji, že bude mít souvislost s 1. a to především s $Fe^{2+}$ že?
Jinak si myslím, že nad tím sedím hodně dlouho a jde to ze mě jak z chlupaté deky, jen kvůli tomu, že chemii neovládám

Offline

 

#8 23. 04. 2012 16:32

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Redoxní titrace - příklady

↑ cutrongxoay:

v pořádku, tedy použilo se 9,15 ml 0,01 M roztoku, stanovíme počet mol KMnO4 a budou reagovat s pětinásobným množstvím molů Fe(2+). To vypočteme.

Jelikož 1 mol Fe(2+) "odpovídá "1 mol $\mathrm{(NH_{4})_{2}Fe(SO_{4})_{2}\cdot 6H_{2}O}$, víme počet mol hexahydrátu. Počet mol přepočteme na hmotnost za použití M_r hexahydrátu. A to bude hmotnost navážky. 

Koncentrace Fe(2+) v soustavě - potřebuješ objem roztoku po titraci (tedy kolík ml roztoku je v titrační baňce po přilití  roztoku z byrety), z předchozího kroku znaš počet mol Fe(2+), přepočteš na molární koncentraci.

Já to mohu překontrolovat až pozdě večer, tak okolo 22:00. Stačí to?

Offline

 

#9 23. 04. 2012 16:35

cutrongxoay
Příspěvky: 286
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Redoxní titrace - příklady

Nebude vadit, pokusím se znova.

Offline

 

#10 24. 04. 2012 07:06

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Redoxní titrace - příklady

↑ cutrongxoay:

Zdravím,

výpočet jsi nepřidal, doufám, že OK, ale za toto se omlouvám - to nemám dobře:

Koncentrace Fe(2+) v soustavě - potřebuješ objem roztoku po titraci (tedy kolík ml roztoku je v titrační baňce po přilití  roztoku z byrety),

Po přidání obsahu byrety už v roztoku Fe(2+) není, protože proběhne reakce. Soustavou se rozumí úplně první zápis:

- v kádince jsme měli 10ml $Fe^{2+}$, 10ml $H_{2}SO_{4}$ o koncentraci 3M a 20ml vody

Tedy objem této soustavy, ve kterém je Fe(2+) vypočtené, jak jsme si napsali v příspěvku 8 a přepočíst na molární koncentraci.

Za matení se omlouvám.

Offline

 

#11 24. 04. 2012 07:20

cutrongxoay
Příspěvky: 286
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Redoxní titrace - příklady

Nic se nestalo, dokládám :

koncentrace:



výpočet navážky:

Teď čas bohužel nebudu mít, vrátím se až po dvanácté hodině..

Offline

 

#12 24. 04. 2012 12:45

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Redoxní titrace - příklady

↑ cutrongxoay:

koncentrace Fe(+) a koncentrace Mohr. sůl v 10 ml je vypočtena dobře. Při výpočtu m(Mohr. sůl) používej počet mol n=4,575*10^(-4) rovnou do vzorce $m=n\cdot M_r$

Offline

 

#13 24. 04. 2012 13:47

cutrongxoay
Příspěvky: 286
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Redoxní titrace - příklady

n=$4,575*10^{4}$
na čtvrtou?

možná na minus čtvrtou, v tom případě by pak vyšlo 0,1794 g a to tak má být?
Z výpočtu koncentrace Mohr. soli bych měl dosazovat $4,575*10^{-2}$, nebo se mýlím?

Offline

 

#14 24. 04. 2012 14:01

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Redoxní titrace - příklady

↑ cutrongxoay:

děkuji, určitě (-4), opraveno.

V druhém hide vypočteš navážku Mohr. sůl na 1 litr - tak je požadováno v úloze, potom OK

Offline

 

#15 24. 04. 2012 19:05

cutrongxoay
Příspěvky: 286
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Redoxní titrace - příklady

Mohl bych mít otázku na tu manganometrii?
V tom počítám opravdu koncentraci nebo něco jiného?
Vemu např. zdroj, který jsem přidal v příspěvku 5 a vidím tam skoro samé rovnice...
Co je tedy podstatou manganometrie , jestli můžu vědět?

Offline

 

#16 24. 04. 2012 20:31

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Redoxní titrace - příklady

↑ cutrongxoay:

Manganometrie sleduje 2 záměry:

a) dokázat, že v titrovaném roztoku "něco je", co v průběhu titrace reaguje v redoxní reakci s manganistanem dráselným - to vidíme, že se mění barva,

b) zjistit, kolik toho "něca" je - tedy pokud víme přesnou spotřebu roztoku v byretě na přesně odměřený objem roztoku v titrační baňce do příslušné změny barvy, tak můžeme vypočítat koncentraci rozpuštěné látky v titrační baňce.

Jelikož je již standardní metodou, tak přesně víme, co můžeme pomocí metody stanovit a nacházet.

Rovnice reakce je vyjádřením těchto jevů, protože odráží jak chemický průběh, tak slouží i jako podklad pro výpočty. Rovnice v odkazu popisují více jevů okolo samotného postupu - proto je rovnic více, ale základní rovnice metody je to, co máš v 1. příspěvku.

Je to kvantitativní analýza založena na redoxních vlastnostech používaných látek a na vizuálním projevu - změně barvy. Zdá se, že Wikipedie píše docela podrobně. 

Stačí tak? Děkuji.

Offline

 

#17 24. 04. 2012 20:43

cutrongxoay
Příspěvky: 286
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Redoxní titrace - příklady

Děkuji za vysvětlení

Offline

 

#18 24. 04. 2012 21:39

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Redoxní titrace - příklady

↑ cutrongxoay:

není za co. Ještě pro pořádek - výpočet v druhém hide ↑ příspěvek 11: je v pořádku na 1 litr (původně jsem komentovala, že není).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson