Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 07. 05. 2012 20:27

Honza90
Příspěvky: 370
Reputace:   
 

příklad na kmity

Dobrý den, potřebuji pomoci s tímto příkladem. Snažím vypočítat periodu pomocí m, R, r a k, ale zůstává mi tam pořád x. Určitě je v tom nějaký chytrý a jednoduchý trik, ale nemůžu na něj přijít. Díky.
Odkaz


Wir müssen wissen. Wir werden wissen. David Hilbert

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Honza90)

#2 07. 05. 2012 22:23

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: příklad na kmity

↑ Honza90:
$M=J\varepsilon$
$kyr=J\frac{a_t}r$   trik je v tom, že pro malé kmity platí $a_t=\omega^2y$ (pro velikosti), $a_t$ je tečné zrychlení bodu, v němž je upevněná pružina
$kyr=mR^2\frac{\omega^2y}r$
$\omega=\frac rR\sqrt{\frac km}$


nebo ZZE
Kolo pootočíme tak, že se pružina natáhne na $y_m$ a uvolníme
natažená pružina má energii
$E_p=\frac12ky_m^2$
při průchodu rovnovážnou polohou se tato energie přemění na kintickou energii rotačního pohybu
$E_k=\frac12J\Omega_m^2$, kde $\Omega$ je úhlová rychlost otáčení kola - není totožné s $\omega$ - úhlovou frekvencí harm. pohybu
Podle ZZE
$\frac12ky_m^2=\frac12J\Omega_m^2$
protože $v_m=\Omega_m r=\omega y_m$  (v_m je maximální rychlost bodu upevnění pružiny a zase využíváme toho, že se jedná o harmonický pohyb) $\Omega_m=\frac{\omega y_m}r$
$\frac12ky_m^2=\frac12mR^2\left(\frac{\omega y_m}r\right)^2$
atd.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 08. 05. 2012 10:07 — Editoval Honza90 (08. 05. 2012 10:26)

Honza90
Příspěvky: 370
Reputace:   
 

Re: příklad na kmity

↑ zdenek1:
Paráda, díky. Tak teď nevím proč to učitel řešil přes diferenciální rovnici...

Ještě bych se zeptal. Když bych měl vyznačit všechny síly, které v obrázku působí, tak tam bude jenom síla pružiny směřující proti směru pohybu?


Wir müssen wissen. Wir werden wissen. David Hilbert

Offline

 

#4 08. 05. 2012 14:31

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: příklad na kmity

↑ Honza90:

Tak teď nevím proč to učitel řešil přes diferenciální rovnici?

Nenapadlo mě, že je to vysokoškolský příklad. Samozřejmě, diferenciální rovnicí je to čistší, protože v mém postupu předpokládáš několik nesamozřejmých věcí. Děláš aproximace, které teprve diferenciální počet opravedlňuje.

$J\ddot\varphi=-kyr$     to je jen jinak zapsaná první rovnice.
$y=r\sin\varphi$
Protože se jedná o malé kmity, můžeme provést linearizaci ($\sin\varphi\doteq \varphi$) a dostaneme
$J\ddot\varphi+kr^2\varphi=0$  (1)
to je klasická rovnice harmonického pohybu, takže můžeme očekávat řešení
$\varphi =A\sin (\omega t+\varphi _0)$
vypčítáme
$\ddot\varphi =-A\omega^2\sin (\omega t+\varphi _0)$
a dosadíme zpět do rovnice (1)
$-JA\omega^2\sin (\omega t+\varphi _0)+kr^2A\sin (\omega t+\varphi _0)=0$
$A[kr^2-J\omega^2]\sin (\omega t+\varphi _0)=0$
protože $\sin (\omega t+\varphi _0)$ je funkce, která nabývá všech hodnot z intervalu $\langle-1;1\rangle$ a $A\ne0$, rovnice může být splněna pro všechna $t$ pouze když
$kr^2-J\omega^2=0$


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#5 08. 05. 2012 15:35

Honza90
Příspěvky: 370
Reputace:   
 

Re: příklad na kmity

↑ zdenek1:
Ještě mi není jasné, proč, když jsou to malé kmity, je nutné počítat s momentem síly(kyr) a ne jenom se silou ky?


Wir müssen wissen. Wir werden wissen. David Hilbert

Offline

 

#6 08. 05. 2012 16:35

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: příklad na kmity

↑ Honza90:
protože
$F=ma$
je pohybová rovnice hmotného bodu. A to to kolo v žádném případě není.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson