Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 06. 2012 23:49

Jirda
Místo: Karviná
Příspěvky: 216
Reputace:   
 

Normální podgrupa

Zdravim,

snazim se prijit na to, ktera z nize uvedenych podmnozin je normalni podgrupou, ale jaksi se mi nedari ze zadani potvrdit ani u jedne, ze by byla normalni. Coz je podezrele:)

O co jde, mame grupu, na ktere je operace skladani a mnozina je definovana timto predpisem f(x) = ax + b, kde a neni rovno nule.

Mame dve podmnoziny:
Prvni v sobe obsahuje prvky predpisu f(x) = ax
A ta druha prvky predpisu f(x) = x + b


Abych overil, ze je podgrupa normalni, musi to byt podgrupa a musi platit, ze pro kazde g z G a kazde a z podgrupy plati g . a . g^-1 (kde tecka je operace na grupe).


Proto jsem zkusil timto predpokladem, neresme ted, zda je ci neni podgrupa, overit, zda muzu rict, ze je podmnozina podezrela z toho, ze by mohla byt normalni podgrupou.

Proto u prvni podmnoziny jsem zvolil reprezentanta cx a jako g z G mam ax + b a jeho inverze je (x-b)/a

A ted budu postupne skladat:

g po a po g^-1 (x)=  g(a(g^-1(x)))...tedy c((x-b)/a) dosadim do ax + b a dostanu a(c((x-b)/a)) + b, coz je cx -cx + b,coz zrejme neni cx a proto nemuzeme hovorit o normalni podgrupe.


U druhe podmnoziny jen zamenim a za x + c a opet zacnu skladat:

(x-b)/a + c ... a to dosadim do g(x) a dostanu a((x-b)/a + c) + b, coz je x + ac  a to zas neodpovida podmince.


Nevi prosim nekdo, kde delam chybu? A nebo snad skutecne zadna neplni podminku "normality"?



Diky za komentar.


Matematika je jednoduchá, záleží pouze na úhlu pohledu.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Jirda)

#2 15. 06. 2012 15:08 — Editoval OiBobik (15. 06. 2012 15:09)

OiBobik
Moderátor
Místo: Brno/Praha
Příspěvky: 1013
Škola: MFF UK Mat. struktury
Pozice: student
Reputace:   82 
 

Re: Normální podgrupa

↑ Jirda:

Ahoj,

No vždyť v druhém případě jsi tu podmínku "normality" ověřil:

Označme $H=\{f:x\mapsto x+c | c \in \mathbb{R}\}$
$x+c$ je libovolný prvek z té podgrupy, $ax+b$ lib. prvek grupy s inverzním prvkem $\frac{x-b}{a}$.

Pak
$(ax+b)\circ(x+c) \circ (\frac{x-b}{a})=a(\frac{x-b}{a}+c)+b=x+ac$, kde ovšem pro funkci $f:x \mapsto x+ac $ platí $f \in H$.

Všimni si rozdílu mezi

$\forall g \in G \forall h \in H: ghg^{-1}=h$
a
$\forall g \in G \forall h \in H: ghg^{-1}\in H$.

To druhé je podmínka z definice normální podgrupy. To první je (silnější) podmínka, která říká, že $H$ je podmnožinou centra grupy.


"The first rule of Tautology Club is the first rule of Tautology Club." [xkcd]

Offline

 

#3 15. 06. 2012 16:28

Jirda
Místo: Karviná
Příspěvky: 216
Reputace:   
 

Re: Normální podgrupa

↑ OiBobik:

Aha, dekuji mockrat. Ja myslel, ze jedinou podminkou je prave ta silnejsi podminka. Dobre vedet.


Matematika je jednoduchá, záleží pouze na úhlu pohledu.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson