Matematické Fórum
Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
#1 26. 11. 2007 20:56
- Progresive
- Příspěvky: 85
- Reputace: 0
Negace výroků
Dobrý den potřeboval bych opět poradit :-) tentokrát s negací výroků :-) .. Jelikož naše profesorka toho moc nevysvětlí, a nikdo v blízkém okolí to neumí, potřebuji poradit s následujícími výroky.
Výrok:Jestliže řidič odbočuje, pak dává znamení o změně směru jízdy
Negace: Řidič odbočuje, a nedává znamení o změně směru jízdy , nebo neodbočuje a dává znamení o změně směru jízdy.
Výrok:Všichni politici jsou hlupáci.
Negace: Aspoň jeden politik není hlupák.
Výrok: Nikdo to neuměl.
Negace: Aspoň jeden to uměl.
Výrok: Někdo dovede lidi rozesmát.
Negace: ????
Výrok: Nikdo v této třídě neumí vařit.
Negace: Aspoň jeden v této třídě umí vařit.
Výrok: Aspoň jeden z nás nemá něco v pořádku.
Negace: Všichni mají něco v nepořádku
Výrok: Dám si čaj, nebo si dám kávu.
Negace: Nedám si čaj, nebo si nedám kávu.
Výrok: Někdo dovede lidi rozesmát.
Negace: Nikdo nedovede lidi rozesmát.
Potřeboval bych poradit jestli je to správně, jestli na to jdu správnou cestou. díky
Offline
#2 26. 11. 2007 21:31
Re: Negace výroků
Výrok: Dám si čaj, nebo si dám kávu.
Negace: Nedám si čaj, ANI kávu.
(disjunkce je nepravdiva jen pokud jsou nepravdivy obe jeji casti)
Výrok: Aspoň jeden z nás nemá něco v pořádku.
Negace: Všichni z nás mají vše v pořádku.
(Pokud ma aspon jeden z nas neco v neporadku, tak to klidne muze znamenat, ze mame neco v neporadku vsichni. tzn to tvoje rceni by nebyla negace...)
Jinak na to dle meho nazoru jdes dobre ;-)
Offline
#3 26. 11. 2007 21:51
- Progresive
- Příspěvky: 85
- Reputace: 0
Re: Negace výroků
Děkuji, a tento výrok?
Výrok: Někdo dovede lidi rozesmát.
Negace: ????
Offline
#5 26. 11. 2007 21:57
- Progresive
- Příspěvky: 85
- Reputace: 0
Re: Negace výroků
Nevšiml jsem si.. Děkuji za odpověď kdyby něco tak ještě napíšu :-)
Offline
#6 26. 11. 2007 21:57
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: Negace výroků
Ja bych opravila toto:
Výrok: Jestliže řidič odbočuje, pak dává znamení o změně směru jízdy (toto je implikace)
Negace: Řidič odbočuje, a nedává znamení o změně směru jízdy.
To, co mas ty ve znegovanem zneni, je negace pro ekvivalenci, ktera by mohla zni "Ridic dava znameni prave kdyz (tehdy a jen tehdy) odbocuje" ( ale to nemas, ze?)
Výrok: Někdo dovede lidi rozesmát rozumim tomu "Alespon jeden dovede"
Negace: nejdriv mas otazniky a pak sam pises, dle meho nazoru, spravne "Zadny nedovede rozesmat"
Výrok: Aspoň jeden z nás nemá něco v pořádku.
Negace: ??? (sama vaham, ale snad dovaham :-) a mozna take ne - v kazdem pripade je to vyrok pravdivy :-)
http://matematika.havrlant.net/vyroky
Offline
#7 26. 11. 2007 22:18 — Editoval Progresive (26. 11. 2007 22:19)
- Progresive
- Příspěvky: 85
- Reputace: 0
Re: Negace výroků
Děkuji.. Kdyby jste dováhala budu rád
Offline
#8 27. 11. 2007 00:20
- jelena
- Jelena
- Místo: Opava
- Příspěvky: 30020
- Škola: MITHT (abs. 1986)
- Pozice: plním požadavky ostatních
- Reputace: 100
Re: Negace výroků
Pokus o negaci: "Aspoň jeden z nás nemá něco v pořádku".
Moje vahava cesta k negaci:
Zadny z nas ma nic v neporadku.
"zadny z nas" = "nikdo"
"ma nic v neporadku" = "ma vse v poradku"
"Nikdo ma vse v poradku" = "Kazdy ma neco v neporadku" (mas vlasne stejne zneni, ovsem ale Almionovo zduvodneni ma take rozumny podklad...)
Ale ze bych si byla svou negaci jista, ten posledni prechod, hm...
http://www.statpedu.sk/Pedagogicke_doku … ka_SOS.doc
(slovensky vzdelavaci standard vyzaduje umet znegovat primo tento vyrok:-(
Offline
#9 27. 11. 2007 16:25
Re: Negace výroků
Co se týče negace výroků, tak z mého pohledu je třeba vždy formulovat zadané tvrzení ve formálním jazyce, protože jinak je to jenom takové hádání z křiš?álové koule. Jediný rozpor, který může vzniknout je pouze v tom, jak přepsat tvrzení z přirozeného jazyka do toho matematického.
Někdy v tom může být problém a to především kvůli tomu, kdo ten příklad vymyslel. Před nějakou dobou jsme tady negovali tvrzení, které mělo více významů, takže taky mělo více negací. To byl špatně zadaný příklad.
Větu "Aspoň jeden z nás nemá něco v pořádku" bych formuloval takto:
"Existuje alespoň jeden z nás takový, že existuje něco, co nemá v pořádku"
Negace je potom jasná:
"Pro všechny z nás platí, že máme všechno v pořádku."
nebo-li:
"Všichni máme všechno v pořádku".
Nothing in the world that's worth having comes easy.
Always do what you are most afraid of.
Offline