Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 21. 11. 2008 21:48

PitBull~--!
Příspěvky: 208
Reputace:   
 

primky v prostoru

jak poznam jetsli bod A,B,C lezi na jedne primce?
treba A[1.2.-1]  B[1.0.1]  C[2,1,3]
AB(0,-2,2)
AC(1,-1,4)


___ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡__ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡___

Offline

 

#2 21. 11. 2008 21:52 — Editoval BrozekP (21. 11. 2008 21:53)

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: primky v prostoru

Vektor AB je násobkem vektoru AC právě když body A, B, C leží na jedné přímce. Proto stačí hledat takové číslo k, že k*AB=AC (toto je vektorová rovnice, nikoli rovnice pro vzdálenosti!), pokud ho najdeme, leží na přímce, pokud ukážeme, že takové neexistuje, neleží na přímce.

Offline

 

#3 22. 11. 2008 07:09

ttopi
Místo: Ústí nad Labem
Příspěvky: 2146
Reputace:   
 

Re: primky v prostoru

Pokud se ti zdá kolegova rada příliš složitá, tak to zkus jinak. Vytvoř si ze 2 bodů rovnici přímky a třetí bod do ní dosaď - tak zjistíš, zda leží v jedné přímce.

Pokud sy vytvoříš všechny 3 přímky, které jdou udělat z těchto bodů, ověříš, zda jsou totožné.


oo^0 = 1

Offline

 

#4 23. 11. 2008 20:53

PitBull~--!
Příspěvky: 208
Reputace:   
 

Re: primky v prostoru

nasel sem vzorec http://forum.matweb.cz/upload/310-equation.png
                          http://forum.matweb.cz/upload/332-equation(2).png
ale nevim jak to tam mam dosadit.


___ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡__ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡___

Offline

 

#5 23. 11. 2008 21:10 — Editoval O.o (23. 11. 2008 21:11)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: primky v prostoru

↑ PitBull~--!:

Jak ti psal ttopi. Vezmi dva body udělej přímku, tzn.

- chce to vytvořit nějaký vektor -> souřadnice a,b,c;
- za x,y,z, pak dosadíš jeden z bodů, který jsi použil na zjištění vektoru -> dostaneš d;
- poté rovnici zobecníš (necháš v ní dosazeno jen za a,b,c,d, neznámé pro souřadnice bodů zůstanou neznámými);
- dále už jen dosadíš za neznámé souřadnice bodů a když ti bude rovnice dávat smysl (vyjde, že 0=0), tak danný bod na přímce leží, když ti vyjde nějaká blbost, tak tm neleží.


jinak si zkus způsob i od BrozekP, ten bych si tipnul, že vyjde kratší ;)

Offline

 

#6 23. 11. 2008 21:53

PitBull~--!
Příspěvky: 208
Reputace:   
 

Re: primky v prostoru

ach to je jeste slozitejsi nez sem si myslel


___ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡__ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡___

Offline

 

#7 23. 11. 2008 21:59

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: primky v prostoru

↑ PitBull~--!:

neříkej, že vás ve škole neučili, jak napsat rovnici přímky, když znáš dvě její body?

Pokdu ano, tak to je vlastně celé to co psal ttopi (já to po něm jen přepisoval, aby jsi an to nezapomněl). Jen k tomu musíš přidat to, že za neznámé do přímky budeš potom zkoušet všechyn body. No a takhle to uděláš s každo uz těch přímek. ;)

Offline

 

#8 23. 11. 2008 22:33

PitBull~--!
Příspěvky: 208
Reputace:   
 

Re: primky v prostoru

to jo ale nevim jak z toho pak zobecním


___ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡_*̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡__ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*̡̡___

Offline

 

#9 23. 11. 2008 23:03 — Editoval O.o (23. 11. 2008 23:06)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: primky v prostoru

↑ PitBull~--!:

Tak když se dostaneš k rovnici přímky z bodů A, B, tak už není problém ji mít obecně, ne?

Dejme tomu, že nám vyleze, po dosazení sořuadni vektoru, něco jako:

p: 5x+3y-2z+d=0


Dělal jsem vektor pomocí bodů A,B. Tak abych získal d, mohu dosadit jakýkoli bod, který na této přímce leží a z dané rovnice o jedné neznámé (d) už poslední neznámou zjistím, že? O kterých bodech vím sto procentně, že na danné přímce leží? No, když jsem ji vytvářel z bodů A a B, tak to vím o těchto dvou bodech. Tak dosadím např. bod A (nebo B, je to jedno):

A: 5*3+3*(-2)-2*(2)+d=0 => d = -5

Takže obecně přímka určená body A a B bude zapsána takto:

p: 5x+3y-2z-5=0

Tak, teď k další části. Máme třeba určit jestli na téhle přímce leží body C=[-3; 2; 6], D=[2; 5; 0], není nic lehčího než-li je dosadit:

C: 5*(-3)+3*2-2*6-5=0
-26=0
Tato nerovnost logicky neplatí, takže danný bod (C) neleží na přímce, bod D ai nebudu zkoušet, nejspíš také neleží.


Tohle je jen ukázka, rovnici přímky jsem jen tak nějakou plácnul!

Nějak takhle by jsi mohl postupovat. Jen uděláš přímku z bodů AB, dosadíš tam a zjistíš, zda-li takto leží na jedné přímce. Pak uděláš přímku z bodů AC, dosadíš body. Poté z bodů BC, dosadíš body, ... :)

Vlastně mne tak napadá, že ti stačí udělat jen jednu přímku ze dvou bodů a zjistit, jestli na ní leží všechny tři body, ne? kdyby neleželi, tak je jasné, že už nebudou všechyn ležet na jiné, nebo se pletu?

Offline

 

#10 23. 11. 2008 23:34

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: primky v prostoru

↑ O.o:

Zdravím :-)

O.o napsal(a):

neříkej, že vás ve škole neučili

, že v prostoru nemůžeme zadat přímku v obecném tvaru ( pomoci jedne rovnice v obecném tvaru stejným způsobem jako v rovině?)

To, co tady nabíziš, je rovnice roviny, ne přímky.

Ověření, zda bod leží nebo neleží na přímce - jak navrhuje kolega ↑ BrozekP: nejednodušší cesta je ověření, že jeden vektor je násobkem druhého.

Ale přes vytvoření přímky v prostoru také je možne. A proto - kontrolní otázka - v jakém tvaru se zadává přímka v prostoru?

Jinak - neměl jsi v plánu hledět do nějakých chemických výpočtů? (to je další kontrolní otázka, ale nepodstatná :-)

Offline

 

#11 24. 11. 2008 00:27

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: primky v prostoru

↑ jelena:

Heh, abych řekl pravdu, tak jsem na tu rovnici, kterou sem postnul PitB... nepřemýšlel, idkyž to není omluva nad neschopností .). Jinak jsem jen zkoušel rozepsat ttopiho způsob.

K té chemii. Dnes asi za devět hodin píši z krystalizace, zatím zvládá mvypočítat všechyn příklady, co máme ve skriptech, ale jak to bdue v testu, tam to zase zvrtám .(. A to ty testy jsou vždycky, tak ejdnoduché .)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson