Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 10. 2012 17:33

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Obraz mnoziny

Zdravím, mám příklad f: R->R, f(x)=(x-a)*(x-b), kde a, b jsou realna cisla. Urcete f(A). kde A=(a,b). Tento priklad se resi tak, ze si vyjadrim X, a pak budu hledat reseni na mnozine (a,b)?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) SoniCorr)

#2 10. 10. 2012 20:04 — Editoval Andrejka3 (10. 10. 2012 20:05)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Obraz mnoziny

↑ SoniCorr:
Ahoj.
Co je $X$?
Hledat řešení čeho?

$f(A)=\{f(x); \; x \in A\}$.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#3 10. 10. 2012 20:16

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: Obraz mnoziny

x promena ve funkci

Offline

 

#4 10. 10. 2012 20:17

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Obraz mnoziny

↑ SoniCorr:
Aha, takže odpověď je ne. Obraz množiny je toto:
$f(A)=\{f(x); \; x \in A\}$.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#5 10. 10. 2012 20:22

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: Obraz mnoziny

boha, ja z toho pojdu :D nejhorsi kapitola z celych skript pro me

Offline

 

#6 10. 10. 2012 20:40

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Obraz mnoziny

↑ SoniCorr:
Poslední kapitola?
$f(A)=\{f(x); \; x \in A\}$ znamená, že to je množina všech obrazů těch prvků, které leží v $A$.
Znáš kvadratické fce? Ta fce je polynom 2. stupně, jehož oba kořeny znáš. Jejím grafem je parabola, hezky osově souměrná. Najdeš její vrchol a vyhrál jsi.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#7 11. 10. 2012 18:38

JohnPeca18
Příspěvky: 651
Škola: MFF UK
Pozice: Absolvent 2014
Reputace:   81 
 

Re: Obraz mnoziny

Podle mne to zadani prikladu by melo byt jasnejsi, takhle to tam mas napsany? mne teda nesedi, ze f je funkce z R->R a pak najednou zobrazuje A nekam, pricemz A je dvojice a teda $A\in R^2$

Offline

 

#8 11. 10. 2012 19:11

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: Obraz mnoziny

no je to tak... bohuzel :D

Offline

 

#9 11. 10. 2012 19:22

JohnPeca18
Příspěvky: 651
Škola: MFF UK
Pozice: Absolvent 2014
Reputace:   81 
 

Re: Obraz mnoziny

↑ SoniCorr:
pockat, co je vlastne A=(a,b), to je otevreny interval od a do b? Ak ano tak sedi co napsala Andrejka. Proste dosadis hodnoty od a do b do funkcie f(x). nakreslis si funkci a urcis obor hodnot, kedze a,b su riesenim kvadratickej rovnice, tak to bude nejakej kopecek a interval bude (0, y], kde y je hodnota v bode vrcholu paraboly.

Offline

 

#10 11. 10. 2012 19:37

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: Obraz mnoziny

http://www.wolframalpha.com/input/?i=y% … 9%28x-b%29 wolfram mi spocita minimum, k cemu potom mi jsou vzorecky$-\frac{b}{2a},c-\frac{b^2}{4a}$ . Ja nevim jestli jsem retard nebo co :D ale ja to nechapu :D

Offline

 

#11 11. 10. 2012 19:44

JohnPeca18
Příspěvky: 651
Škola: MFF UK
Pozice: Absolvent 2014
Reputace:   81 
 

Re: Obraz mnoziny

jake vzorecky? ja nevim k cemu to mas. To minimum je spravne a vysledok bude $F(A)=(0,-1/4 (a-b)^2]$. Postup ale by nemel byt, ze si to spoctes cez Wolphram :)

Offline

 

#12 11. 10. 2012 19:50

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Obraz mnoziny

↑ SoniCorr:
Problém značení. V tom vzorci ta písmena znamenají asi kvadratický, lineární a absolutní člen. A jsou to asi souřadnice vrchou paraboly $y=ax^2+bx+c$.
Není příjemné, pokud v jednom příkladě jedno písmenko reprezentuje více různých objektů.


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#13 11. 10. 2012 20:00

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: Obraz mnoziny

takže $y=x^2-xa-xb+ab$, Zjistim hodnotu v bode $x_{0}$ to je $-\frac{-a-b}{2a}= \frac{a+b}{2}$ dosadim do zadani a ziskam minimum? Vyjde mi $-\frac{(a-b)^2}{4a}$ Vysledek je $f(A)=\langle-\frac{(a-b)^2}{4a},0\rangle$ Proč?

Offline

 

#14 11. 10. 2012 20:14 — Editoval Andrejka3 (11. 10. 2012 20:15)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Obraz mnoziny

↑ SoniCorr:
Skoro, máš chybu v
$-\frac{(a-b)^2}{4a}$. Ve jmenovateli již $a$ není. Výsledek je
$f(A)=\langle-\frac{(a-b)^2}{4},0 )$.
Co proč? Co konkrétně není jasné?


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#15 11. 10. 2012 20:19

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: Obraz mnoziny

nemám, je to tak ve skriptech :-) jak prijdu na to, ze to je takovy interval? a,b byl mel byt prusecik s osou x, jestli se nepletu.

Offline

 

#16 11. 10. 2012 20:24 — Editoval Andrejka3 (11. 10. 2012 20:27)

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Obraz mnoziny

↑ SoniCorr:
Jo, je to průsečík s osou x. Ta parabola je symetrická osově a její osa je rovnoběžná s y osou.
Její ramena jdou nahoru, má tedy minimum (kvadratický člen je kladný.)
x ová souřadnice VRCHOLU bude uprostřed těch průsečíků: $\frac{a+b}{2}$.
f nabývá všech hodnot od 0 dolů až do hodnoty v minimu, protože je spojitá.
edit: vypadlo slovo vrchol


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

#17 11. 10. 2012 20:32

SoniCorr
Příspěvky: 608
Reputace:   
 

Re: Obraz mnoziny

okay, díky :-P

Offline

 

#18 11. 10. 2012 20:35

Andrejka3
Moderátor
Příspěvky: 1994
Škola: PŘF UP Olomouc (2015)
Reputace:   119 
 

Re: Obraz mnoziny

Taktéž :P


What does a drowning number theorist say?
'log log log log ...'

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson