Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 11. 2012 18:45 — Editoval Kája2 (11. 11. 2012 20:48)

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Vektorové prostory

Ahoj, mohl by mi někdo jen stručně vysvětlit,jak si tyto vektory představit?(graficky či slovně?)
a) Všechny vektory, jejichž konce leží na dané přímce procházející počátkem.
b) Všechny vektory, jejichž konce leží v prvním kvadrantu.
c) Všechny vektory, jejichž konce leží v prvním nebo třetím kvadrantu.
Budu vděčný za každou radu.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Kája2)

#2 12. 11. 2012 10:11 — Editoval Rumburak (12. 11. 2012 10:17)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Vektorové prostory

Ahoj.

A jak jste si definovali "konec vektoru" ?  :-)  Úloha je - striktně vzato - chybně formulována, vektor sám o sobě
(alespoň v matematice) nemá žádný "začátek" ani "konec".

Ale lze hovořit o umístění vektoru $\vec{u}$ v bodě $A$ ,  což je orientovaná úsečka (de facto uspořádaná dvojice) $(A, A+\vec{u})$
s počátečním bodem $A$ a koncovým bodem $A+\vec{u}$ .

V té úloze si slovo "vektor"  oprav na "orietovanou úsečku, jejímž počátečním bodem je počátek  soustavy souřadnic".

Offline

 

#3 12. 11. 2012 10:38

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Re: Vektorové prostory

↑ Rumburak:
Bylo tam zadáno, že v rovině je pevně zvolená kartézská soustava souřadnic a předpokládáme, že počátek každého vektoru je umístěn v počátku této soustavy.
Definice vektorového prostoru mi problém nedělé, jen si právě nějak nedokážu geometricky představit ty vektory, abych mohl jednotlivé axiomy použit.

Offline

 

#4 12. 11. 2012 11:21 — Editoval Rumburak (12. 11. 2012 11:35)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Vektorové prostory

↑ Kája2:
Tato úloha není úlohou na vektorový prostor jakožto matematickou strukturu, ale na geometrickou interpretaci rovinných vektorů 
jakožto orientovaných úseček majících za společný počáteční bod počátek $P$ soustavy souřadnic (tak, jak jsi to uvedl v tom doplňku
k zadání).  Takto interpretovaný vektor $\vec{a}$ je tedy jednoznačně určen buďto odpovídající orientovanou úsečkou $\vec{PA}$, případně
pouze jejím koncovým bodem $A=[x_A,\,y_A]$ ,  píšeme pak  $\vec{a}=(x_A,\, y_A)$.  Ta úloha se tedy de facto ptá na body  $A$
daných vlastností.

Offline

 

#5 12. 11. 2012 16:26

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Re: Vektorové prostory

↑ Rumburak:
Aha,takže vlastně v případě a.ú mám všechny orientované úsečky, které mají počáteční bod počátek soustavy souřadnic,že?Takže ta přímka může procházet i kterýmkoliv kvadrantem?u b.ú leží vektory(orientované úsečky) pouze v prvním kvadrantu.Ale pak mi nedochází, proč nejsou vektorvým prostorem.Mohl by mi ještě někdo tuto otázku trochu pomoci rozřešit?

Offline

 

#6 12. 11. 2012 17:28

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Vektorové prostory

↑ Kája2:

Jsou to tři oddělené úlohy:

V případe a) máme danou přímku $p$ procházející počátkem (obecně tedy přímku o rovnici $ax+by = 0$ ) .
"Koncovým bodem" vektoru $\vec{u} = (u, v)$ je bod  $U = [u, v]$ , který bude ležet na přímce  $p$,  právě když
bude splněna rovnice  $au+bv = 0$ .
Množina všech takových vektorů je vektorovým prostorem (dokáže se buďto ověřením axiomů V.P. nebo podle
věty o tom, kdy je podmnožina vekt. prostoru jeho podprostorem).

Množna z případu b) není podprostorem, protože např.  vektor (1, 1) leží v I. kvadrantu, ale k němu opačný
vektor   (-1, -1) = - (1, 1) už ne .

Atd.

Je to velmi jednoduché.

Offline

 

#7 12. 11. 2012 17:41

Kája2
Příspěvky: 349
Reputace:   
 

Re: Vektorové prostory

↑ Rumburak:
Aha,super,děkuju moc, už tomu rozumím ;-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson