Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 06. 2012 16:27

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Žáby

Zdravím, dostala se mi do rukou hra, kde máme 3 červené a 3 zelené žabky a úkolem je, pomocí povolených tahů vyměnit jejich pozice. Nechce se mi zdlouhavě vysvětlovat pravidla, takže sem dávám odkaz na online verzi:
http://www.mensa.sk/zaby
Což o to, příliš těžké to není. Ale to bych nebyl já, kdybych se v tom nezačal rýpat a hledat v tom nějaký systém. Takže, uvažme, že žabek nemáme 3 od každé barvy, ale obecně n. Lze hra pro každé n dohrát? Pokud ano, tvrzení dokažte a určete nejmenší počet tahů potřebných k dohrání. Pokud ne, najděte nejmenší n, pro nějž hra nejde dohrát.


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#2 04. 06. 2012 14:13

TomF
Místo: Ledeč nad Sázavou
Příspěvky: 229
Škola: Gymnázium
Pozice: student
Reputace:   11 
 

Re: Žáby

Také zdravím,
předpokládám, že žabek bude $n$ , kamenů bude $n+1$ , na každé straně bude $\frac{n}{2}$ stejných žabek. Pak nejmenší počet n, který jde přemístit, bude 2, každá na jedné straně.

Nejmenší počet tahů pro n, kromě n=2 je  $2^{\frac{1}{2}(n+2)}$
Nejsem si ale tím počtem tahů pro každé n moc jistý, kdyžtak mne opravte ;)


Neberme rozum do hrsti, mohli bychom zjistit, že je prázdná.

Offline

 

#3 04. 06. 2012 14:26 — Editoval Anonymystik (04. 06. 2012 14:28)

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Re: Žáby

↑ TomF: Zdravím. Úloha byla myšlená jinak - na každé straně je $n$ žabek a máme $2n+1$ kamenů. A jinak tvůj tip (pokud ho vhodně přepočítám) $2^{n+1}$ není správně. Zkus si hru dohrát pro n=3 (6 žabek) a zjistíš, že tvůj tip neodpovídá. Kromě toho je potřeba dokázat, že řešení pro každé $n$ existuje. Co když pro větší počet žabek hra nemá řešení?


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#4 24. 06. 2012 20:55

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Re: Žáby

Dám sem několik hintů pro zájemce:


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#5 29. 06. 2012 09:22 — Editoval Honzc (29. 06. 2012 09:23)

Honzc
Příspěvky: 4641
Reputace:   248 
 

Re: Žáby

↑ Anonymystik:
Nejmenší počet skoků je asi jasný.
$p=n(n+2)$
A že to jde pro libovolné n tím pádem také.

Offline

 

#6 29. 06. 2012 12:45

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Re: Žáby

↑ Honzc: Ahoj. Počet tahů, který jsi napsal, je sice správně, bohužel jsi nepodal důkaz, že platí pro každé n. Své tvrzení tedy můžeš zatím považovat pouze za hypotézu, kteoru je potřeba dokázat. Nicméně je to první správný krok k vyřešení úlohy!


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

#7 12. 11. 2012 23:57 — Editoval Anonymystik (13. 11. 2012 00:04)

Anonymystik
Příspěvky: 585
Reputace:   45 
 

Re: Žáby

Zdravím.
Úloha je zde už dlouho bez nějaké větší odezvy. Je možné, že někteří lidé s úlohou statečně bojovali, ale nepodařilo se jim ji rozlousknout. Protože teď reeviduju svoje staré úlohy a sepisuji k nim pro zájemce řešení, přišla na řadu i tato úloha. Řešení dávám do hidu, kdyby si ji někdo ještě chtěl dodatečně zkusit vyřešit.


"Do you love your math more than me?"   "Of course not, dear - I love you much more."   "Then prove it!"   "OK... Let R be the set of all lovable objects..."

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson