Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 11. 2012 17:14

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

inverzní prvek v Q[[x]]

Ahoj,
mám za úkol spočíst inverzní prvek k $(2-x)^{-1}$ v $Q[[x]]$, vůbec si s tím bohužel nevím rady, pomohl by mi prosím někdo?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) drabi)

#2 14. 11. 2012 17:32

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: inverzní prvek v Q[[x]]

Ahoj ↑ drabi:,
Toto cvicenie z formalnych celych radov, nie je komplikovane.
Iste najdes sam odpoved, ti pripomenem, toto:
$   \left( 1 - X \right)^{-1} = \sum_{n \ge 0} X^n $.
Normalne sa to vyucuje uz v prvej lekcii o formalnych celych  radoch.

Posli, ak su in line, tvoje skripta a napisem ti v ktorej casti mas odpovede na tvoju otazku. ( Najlepsia mozna referencia je kniha od Henri Cartan)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 14. 11. 2012 17:46

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: inverzní prvek v Q[[x]]

↑ vanok:
skripta najdeš tady, je to předposlední odkaz..

S tím součtem geometrické řady mě to taky napadlo, že
$(2-x)^{-1} = \frac{1}{2} \frac{1}{1-\frac{x}{2}} = \frac{1}{2} \sum_{n=0}^\infty \(\frac{x}{2}\)^n$

a hledám takovou řadu, aby
$\sum_{n=0}^{\infty}\sum_{j+k=n}  \(\frac{x}{2}\)^j a_k$
byla jednotka

Nějak mi ale moc není jasné, co bude tou jednotkou

Offline

 

#4 14. 11. 2012 18:09 — Editoval vanok (15. 11. 2012 12:50)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: inverzní prvek v Q[[x]]

inverzny prvok znamena, ze ide "opacny prvok" pre operaciu nasobenia.
o ktorom, ste iste videli, ze existuje len a len ak konstantny clen je nenulovy.

Co saz tyka dokazu, netreba sa z tym unavovat, styaci napisat, ze
vieme, ze $   \left( 1 - X \right)^{-1} = \sum_{n \ge 0} X^n $ vdaka prednaske a ak dosadime za ....(dobrym dosadenim dostanes tvoj vysledok)  .... cize pouzijes iuz dokazanu vetu....( ak by si to mala z opakovat, tak adaptuj presne profesorov postup na tvoju situaciu).

Poznamka: $2-X$ je rationalna rada, ktorej nenulove cleny su len $a_0=2$ a tiez $a_1=-1$

Staci?
Edit: Oprava preklepu


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 15. 11. 2012 11:36

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: inverzní prvek v Q[[x]]

↑ vanok:
Bohužel tomu, co píšeš moc nerozumím.
ohledně řady $2-x$ je mi to jasné, akorát mě tam zaráží momentálně to $(2-x)^{-1}$
vím, jak to má být pro polynomy, to jsme si říkali na přednášce.
Na cvičení se měly probrat řady, ale já tam bohužel nebyla, tak v tom teď plavu.

v téhle části nějak nerozumím tomu prostřednímu členu:
$   \left( 1 - X \right)^{-1} = \sum_{n \ge 0} X^n \left( 1 - X \right)^{-1} = \sum_{n \ge 0} X^n $

nechápu o kterých větách mluvíš.

Offline

 

#6 15. 11. 2012 12:49 — Editoval vanok (15. 11. 2012 12:58)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: inverzní prvek v Q[[x]]

Ahoj ↑ drabi:,
Prepac, urobil som spatnu  kopiu, dva krat som klikol
Spravne je $   \left( 1 - X \right)^{-1} = \sum_{n \ge 0} X^n $
Hned to opravujem aj v tom povodnom prispevku.

To je take pisat na taktilnej klavesnici

Poznamky: 1)skutocne ide o formalne rady, tak nas  zaujimaju len ich algebraicke vlasnosti.
2) polynomy su specialnym pripadom rad.
3) vety alebo veta je to co ste videli o tej rade , co som spatne okopiroval.  ... a teraz opravil.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 15. 11. 2012 13:12 — Editoval drabi (15. 11. 2012 13:13)

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: inverzní prvek v Q[[x]]

↑ vanok:
ok
tak ta řada je teda
$(2-x)^{-1} = \frac{1}{2} \frac{1}{1-\frac{x}{2}} = \frac{1}{2} \sum_{n=0}^\infty \(\frac{x}{2}\)^n = 
\sum_{n=0}^\infty \(\frac{1}{2}\)^{n+1} x^n$

a já hledám řadu, že

$\sum_{n=0}^{\infty}\sum_{j+k=n}  \(\(\frac{1}{2}\)^{j+1} a_k\) x^n$ má být jednotka, ale fakt nevím, co je jednotka pro řady.

Offline

 

#8 15. 11. 2012 13:28

kexixex
Příspěvky: 171
Reputace:   
 

Re: inverzní prvek v Q[[x]]

↑ drabi:
v zadani je ale "spoctete $(2-x)^{-1}$ v $\mathbb{Q}[[x]]$", takze uz je hotove, ne?

Offline

 

#9 15. 11. 2012 13:29

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: inverzní prvek v Q[[x]]

↑ drabi:,
Druha cast, staci napisat: ze sucin rady
$\sum_{n=0}^\infty \(\frac{1}{2}\)^{n+1} X^n$
a rady $2-X$

je $1$

Inverzna rada, to znamena, ze ide nasobenie rad. 

Formalne rady sa najcastejsie pisu z X à nie z x.
( inac moze byt dvojznacnost, z associovanou funkciou)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#10 15. 11. 2012 13:38

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: inverzní prvek v Q[[x]]

↑ vanok:
omlouvám se za natvrdlost, zrovna mi to došlo.. Hledala jsem v tom něco, co v tom není.
Díky moc

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson