Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 11. 2012 00:37

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Kvadratická (non)residua

Ahoj,

zítra píšu test a do teď jsem si myslel, že kvadratická (non)residua chápu, ale asi jsem se v tom nějak zamotal.

Najděte kvadratická residua modulu m=7

Vždy to dělám tak, že si udělám tabulku se sloupci $x$, $x^2$ a $a=|x^2|_m$

$x^2$      a
1     1       1
2     4       4
3     9       2
4    16      2
5    25      4
6    36      1

Pro kvadratická residua by mělo platit, že gcd(a, m) = 1 a $x^2\equiv a(\mathrm{mod}m)$
Pro kvadratická non-residua by mělo platit, že gcd(a, m) = 1

Tudíž by pak kvadratická residua byly $\{1, 2, 3, 4, 5, 6\}$, ale správný výsledek je residua = {1,2.4} a nonresidua = (3,5,6)

Co dělám špatně?

Díky moc!


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Blujacker)

#2 30. 11. 2012 02:57 — Editoval vanok (30. 11. 2012 03:09)

vanok
Příspěvky: 14599
Reputace:   742 
 

Re: Kvadratická (non)residua

Ahoj,
Kvadraticke résidus su rozne mozne nenulove hodnoty a v tvojej tatulke
Ako mozes vidiet su to 1, 2, 4. ( tak mod 7 su tri)

Vseobecne mod p, ( prvocislo) mas ich $\frac {p-1}2$

Na skuske by som sa ta spytal kedy -1 je kvadraticke residus.....


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 30. 11. 2012 09:23

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Re: Kvadratická (non)residua

↑ vanok:
Omlouvám se, ale asi nerozumím. Jak se tedy pozná rozdíl mezi residuem a nonresiduem? Ty omezující podmínky, co jsem napsal jsou dobře? Když to tedy vezmu postupně pro každé číslo z tabulky, tak:

1) gcd(1, 7) = 1 a současně platí $1\equiv 1(\mathrm{mod}7)$ -> číslo 1 je kvadratické residuum modulu 7.
3) gcd(4, 7) = 1 a současně platí $4\equiv 4(\mathrm{mod}7)$ -> číslo 2 je kvadratické residuum modulu 7.
3) gcd(2, 7) = 1 a současně platí $9\equiv 2(\mathrm{mod}7)$ -> číslo 3 je kvadratické residuum modulu 7.
4) gcd(2, 7) = 1 a současně platí $16\equiv 2(\mathrm{mod}7)$ -> číslo 4 je kvadratické residuum modulu 7.
5) gcd(4, 7) = 1 a současně platí $25\equiv 4(\mathrm{mod}7)$ -> číslo 5 je kvadratické residuum modulu 7.
6) gcd(1, 7) = 1 a současně platí $36\equiv 1(\mathrm{mod}7)$ -> číslo 6 je kvadratické residuum modulu 7.

Ale, jak jste Vy sám řekl, správná residua jsou pouze {1, 2, 4}. Jakto?

Děkuji


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

 

#4 30. 11. 2012 09:42

vanok
Příspěvky: 14599
Reputace:   742 
 

Re: Kvadratická (non)residua

Co pises mas trochu pomylene.

Ako je definovane  residus?

Je to prvok ktory je stvorec nejakeho ineho nenuloveho prvku.

Co pises vyssie nema nic spolocne z definiciou.  Lebo si to obratil na opak (a mimochodom kazde cislo mensie ako nejake prvocislo je z nim nesudelitelne.... )


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 30. 11. 2012 10:01 — Editoval Blujacker (30. 11. 2012 10:27)

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Re: Kvadratická (non)residua

↑ vanok:
Už jsem to možná pochopil. Zkusím zde určit kvadratická residua a nonresidua pro modul m = 10 a Vás prosím, abyste mi řekl, zda můj postup už je správný.

x    $x^2$    a
1     1       1          residuum
2     4       4          gcd(10, 4) != 1
3     9       9          residuum         
4    16      6          gcd(10, 6) != 1
5    25      5          gcd(10, 5) != 1
6    36      6          gcd(10, 6) != 1
7    49      9          residuum
8    64      4          gcd(10, 4 != 1
9    81      1          residuum

Residua = {1, 9}
Non-residua = {3, 7, 9}

Děkuji za Váš čas

EDIT: Kvadratické residuo  máme zadané takto: Nechť m je kladné celé číslo. Číslo a je kvadratické residuum modulo m, když gcd(a, m) = 1 a kongruence $x^2\equiv a(\mathrm{mod} m)$ má nějaké řešení. Když tato kongruence nemá žádné řešení a je kvadratické non-residuum modulo m.


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

 

#6 30. 11. 2012 13:04

vanok
Příspěvky: 14599
Reputace:   742 
 

Re: Kvadratická (non)residua

Teraz si presne pouzil definiciu.
A ako si videl ak pracujes z p prvocislo, je to este jednoduchsie.

Dobre pokracovanie a uspech na skuske.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 30. 11. 2012 18:21

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Re: Kvadratická (non)residua

Děkuji, štěstí na zkoušce bylo poloviční. Byla tam otázka: [i]Určtete, zda je 2 kvadratickým residuem čísla 7, a když ano, určete všechny jeho odmonicny. [i].

Úspěšně jsem určil, že to residuum je, ale o odmocninách jsem slyšel prvně :-) Snad bude dostatek bodů z dalších příkladů.


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

 

#8 30. 11. 2012 18:34

vanok
Příspěvky: 14599
Reputace:   742 
 

Re: Kvadratická (non)residua

↑ Blujacker:,
Vsak odpoved mas v tej tabulke co si napisal na zaciatku .
$a=2$ pre x=3 alebo 4.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#9 30. 11. 2012 18:58

Blujacker
Místo: Praha
Příspěvky: 82
Reputace:   
Web
 

Re: Kvadratická (non)residua

↑ vanok:
Škoda, tohle vědět dříve :-) Ale i tak děkuji!


Navštivte portál Matematika pro každého! http://maths.cz

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson