Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 14. 12. 2012 16:35 — Editoval LukasM (14. 12. 2012 16:37)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑↑ hand:
Možná. To co chceš jsi zatím nevysvětlil, takže těžko říct. Tvá otázka na stackoverflow.com je položena stejně jako tady, takže i když na ní někdo odpoví, bude to stejné jako tady.

Edit: pokud jeden tvůj vektor z R2 tvoří 18000 čísel, pak jsi úplně jinačí kádr než my všichni tady dohromady, a na účinnou pomoc tu bude mít málokdo znalosti. Já jsem se v R2 dostal jen ke dvěma složkám.

Offline

 

#27 14. 12. 2012 16:37

hand
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑↑ LukasM:a rekl bych , ze ta tvoje definice je chybna, i kdyz jsem to blize nezkoumal, z principu proc, bych prave menil mnoziny tech vektoru? pri zachovani baze ci lin. obalu, abych mel jinou odcyhlku??? co ot znamena v prostoru ze je vysledny vektor kolmy na ty zbyvjici? no asi, ze jsou ve stejne dimenzi stale, ne?

Offline

 

#28 14. 12. 2012 16:40

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ hand:
Já už ani trochu nechápu o čem mluvíš. Prošel jsi nějakým kurzem lineární algebry? Proč ortogonalizovat, to záleží na tom co člověk dělá, každý k tomu má své důvody. Kolmost v prostoru znamená, že skalární součin je nula. A ve stejné dimenzi je to všechno, před procesem i po něm.

Offline

 

#29 14. 12. 2012 16:42

hand
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ LukasM:diky, vim ze je kolmost rovna nule, proto asi taky cos 90 , az bdu mit cas blize to popisu.

Offline

 

#30 14. 12. 2012 21:20

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑↑ LukasM:, ↑↑ jarrro:, ↑↑ hand:

:-) skvělé téma, kdyby mi nebylo lito zaplácnout poslední příspěvky v Ručních pracích, tak ho celé umístím do Zlaté knihy.

hand napsal(a):

aby to snad delalo to co chcu, kdyz na to rychle okem kouknu

také to tak chci a nejlépe ve všem :-) Až najdeš řešení, tak se poděl, prosím.

Offline

 

#31 15. 12. 2012 10:26 — Editoval jelena (15. 12. 2012 12:58)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

Ještě pozdrav v tématu, reaguji na report ohledně přesunu.

Vzhledem k formulací typu (apod.):

hand napsal(a):

vim ze je kolmost rovna nule, proto asi taky cos 90

autorovi tématu velmi prospěj svůj problém nejdřív podpořit opakováním teoretických základů, případně konzultaci s vedoucím projektu (pokud takový existuje) a potom se pokusit formulovat problém do vhodné sekci fóra do nového tématu ve formulaci odpovídající předpokládané úrovni sekci (do nového tématu může uvést odkaz na toto téma). Budu to účelnější a přehlednější.

EDIT: až kolega dostuduje pojmy, tak snad nebude používat "velikost" místo "dimenze". Pokud v problému šlo, že vektory se liší dimenzi, tak by mohlo pomocí doplnění nulových složek do "méně dimenzionálního".

Offline

 

#32 15. 12. 2012 15:52

hand
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ jelena: to tezko kdyby to slo tak lehce, dopllnit nulami tak tady nikdy nepisu, nevim cim vy nazyve dimenzei nebo velikost, pracuji trchu v jinych formulacich asi, v mem pripade se ten vekotr zobrazuje do 2D prostoru, nevim co vy mate jako dimenzi a je jedno jestli je ta velikost  jake je, kdyz mam vektor (1,1) tak je to co v grafickem zobrazani na ose x,y??? {(1;2;5;6;7;,....1800),(1)}-takhle to zapisujete vy? chapu ze to neni klasicky priklad z teorie na VS, je to z rpaxe, ta k ale diky za rady, ktere jsou mi na nic zatim.

Offline

 

#33 15. 12. 2012 16:26

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

v akom priestore pracuješ? (to mala byť prvá otázka, možno by sa predišlo týmto táraninám)


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#34 15. 12. 2012 16:28

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ hand:
V lineární algebře, jejímž základním kurzem většina lidí radících tady na fóru včetně mně prošla, jsou pojmy jako vektor, velikost vektoru, dimenze vektorového prostoru a podobné jasně definovány, a v tomto smyslu jsou pak také používány. Pokud tyto termíny používáš v jiném smyslu, tak nám musíš říct v jakém, jinak se fakt nedomluvíme.

Pokud máš vektor (1,1) a chceš si ho nějak zakreslit do roviny x,y, tak se dá třeba udělat šipka z bodu [0,0] do bodu [1,1]. Ale je to jen znázornění. Odkud se vylíhlo těch 1800 čísel z tvého popisu pořád není jasné, a pořád jich je na mně moc, i když se mi kvůli tomu budeš nejspíš smát jako včera. Stejně tak mi není jasné co by mohlo znamenat "{(1;2;5;6;7;,....1800),(1)}". Jaký vektor se ti zobrazuje do 2D prostoru a proč to dělá?

Že je příklad z praxe je sice hezké, ale jestli chceš k jeho řešení použít matematiku, tak je potřeba ten problém formulovat matematicky, a pokud to nedokážeš, tak radši popsat ten původní problém. Evidentně se snažíš něco naprogramovat - trochu nechápu, jak se ti daří předávat své myšlenky počítači, když se ti tady na celé stránce nepodařilo několika živým lidem ani naznačit co je tvým cílem.

Offline

 

#35 15. 12. 2012 16:38

jarrro
Příspěvky: 5490
Škola: UMB BB Matematická analýza
Reputace:   303 
Web
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

ešte pre istotu napíšem čo si ja predstavujem pod slovom veľkosť a dimenzia vektora
pod veľkosťou ja osobne rozumiem normu teda nejaké nezáporné číslo priradené vektoru, ktoré spĺňa axiómy normy
dimenziou vektora (n-tice)  (asi tiež nie príliš štastná terminológia) rozumiem počet zložiek teda číslo n
nemýliť si s dimenziou vektorového priestoru, čo je kardinalita bázy


MATH IS THE BEST!!!

Offline

 

#36 15. 12. 2012 17:34 — Editoval hand (15. 12. 2012 17:47)

hand
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ LukasM: , je to jen jedna cast celeho projektu, ktery je zalozen na VS matemtice neplest si s VS v CR.  ANo mas pravdu je to uz rok testovane cely ten systemv matlabu
, prepsany do javy. Do praxe. Schvalne si napis do matlabu a=rand(10,1)' , b=rand(10*,1);  *-potom 30 je to jasne. a*b

Offline

 

#37 15. 12. 2012 17:37

hand
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ hand:ok , jaro jakou ma teda dimenzi tenhle vektor??:

(1;2;5;8;10,1)???? tim padem jsem myslel velikost dimenze,

Offline

 

#38 15. 12. 2012 17:55 — Editoval hand (15. 12. 2012 17:59)

hand
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

h,mm a co takhle jednodduse zjistit uhel mezi x a y osou apk tu hly odecist pokud jsou napr v 1. kvadrantu od 90 stupnu? staci 1 mi n zapremyslet. teprve ted mam cas. hmm teda pokud muzu vubec kdyz zobarzju jine vektory jine dimenze do 2 d dimenze

Offline

 

#39 15. 12. 2012 18:00 — Editoval ((:-)) (15. 12. 2012 18:02)

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6259
Reputace:   285 
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ hand:

(1;2;5;8;10,1) ... ak sa pýtaš vážne a posledné číslo je desatinné, tak  podľa Jarrrovho chápania 5, lebo má 5 zložiek, je to pätica čísel.

Offline

 

#40 15. 12. 2012 18:03 — Editoval hand (15. 12. 2012 18:05)

hand
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ ((:-)):ne posledni cislo je dlasi slozka vektoru, ty stredniky a carky maji byt naopak podle tohoto : http://cs.wikipedia.org/wiki/Dimenze

Offline

 

#41 16. 12. 2012 09:31

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ hand:
Tak tohle už je tragikomedie.

"...je zalozen na VS matemtice neplest si s VS v CR" - nemyslím si, že jsi ve vhodné pozici ke kritice českého školství. Tvé vlastní příspěvky vypadají jako z pomocné školy, a podle všeho ani nevíš co je vektor, což i na té VŠB budou studenti ovládat po několika týdnech prvního semestru (teda možná).

Nemyslíš ty tím svým nesmyslným zápisem "(1;2;5;8;10,1)" ve skutečnosti to, že máš pět vektorů z R2, a to (1,1),(2,1),(5,1),(8,1) a (10,1)? Jinak už fakt nevím.

Víš, kdybys normálně napsal co děláš a odkud a proč se ti něco zobrazuje do 2D prostoru, tak by to bylo lepší. Ty místo toho používáš pojmy kterým nerozumíš (vektor, dimenze atd), a pak se divíš že tě nikdo nechápe.

Offline

 

#42 16. 12. 2012 09:49

Kristynka_k
Příspěvky: 33
Škola: Gymnázium
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

vždycky sem myslela že odchylku přímek i vektorů nijak neovlivnuje jejich velikost ;)

Offline

 

#43 16. 12. 2012 10:03

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ Kristynka_k:
Tak si to mysli dál, protože to je pravda (tedy v případě vektorů, přímky velikost nemají). Kolega se ve skutečnosti asi chce zeptat na něco jiného, akorát neví jak to udělat, protože nezná základní pojmy.

Offline

 

#44 16. 12. 2012 10:11

Kristynka_k
Příspěvky: 33
Škola: Gymnázium
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ LukasM:
jojo to jsem taky pochopila že vlastně neví na co se ptá :) byla to spíše narážka právě na kolegu aby si uvědomil že s délkou se úhel nemění ;)

Offline

 

#45 17. 12. 2012 22:11

hand
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

ne ten vektor jsem nemyslel na nejakych 5 vektoru , a zakl. pojmy uz jsem zapomnel, kdyz jsem to mel pred 5 lety, a znam neboj znam Ppojmu aplikovane matiky uz ceklem dos;tdiimenzi  jsem zamenil za jinou dimenzi,  v LA, no nejdriv jsem vam to reseni tu chtel napsat a uz jsem si to vyresil, a vubec ty si v pozici me soudit?ai jo, protoze clovek kdyz napise jako ze zvalstni skoly, tak tam asi chodil, jinak by to neveddel,ne? protoze ja jsem byl na nekolika zahr. Skolach, a taky v Cesku, ale to nic; hrej si na neco dal, kdyz te to dela stastnym.

Offline

 

#46 17. 12. 2012 22:14

hand
Příspěvky: 52
Reputace:   
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ hand:↑ hand:a vubec myslim, ze kdybych napsal co delam, ze by jsi z toho nepochopil ani slovo a muzes mit naucenych  pojmu nazpamet kolik chces.

Offline

 

#47 17. 12. 2012 23:21

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: cos odchylka 2 vektoru ale ruzne velikosti

↑ hand:
Nesoudím tebe, ale tvé příspěvky.

Kdybys napsal co děláš, pravděpodobně bych opravdu nepochopil ani slovo - to by nebylo nic divného, nakonec v tomto tématu to tak zatím bylo pořád. Takže ti pomoct opravdu nemůžu a podle mého názoru bude asi bude nejlepší, když se vrátíš do výšin aplikované matematiky kde už nejsou potřeba základy LA. Jinou radu pro tebe nemám.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson