Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 01. 2013 13:22

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

generování S_n

Ahoj, potřebovala bych pomoct s tímto příkladem.
Pro n=4 jsem to ukázala, pomocí skládání permutací jsem vygenerovala celou S_4
ale nevím, co teď s tím. Pomohl by mi prosím někdo?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) drabi)

#2 03. 01. 2013 14:37

kompik
Místo: Bratislava
Příspěvky: 355
Škola: FMFI UK
Pozice: ucitel
Reputace:   54 
 

Re: generování S_n

↑ drabi:
Otázka je, či permutácie (1,2),(1,3),...,(1,n) generujú celú symetrickú grupu S_n.

Samozrejme, stačí nám ukázať, že sa dajú vygenerovať všetky transpozície.

Čo dostanem, keď urobím (1,a)(1,b)(1,a)?

Takéto niečo funguje všeobecnejšie - napríklad tieto linky na ProofWiki:
Cycle Decomposition of Conjugate
Conjugate Permutations have Same Cycle Type

Offline

 

#3 03. 01. 2013 14:40 — Editoval vanok (03. 01. 2013 14:53)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: generování S_n

Ahoj ↑ drabi:,
Najprv vsetko najlepsie do Noveho Roku ... a co najviac uspechov v matematike.
Toto sa da ukazat vdaka vete
Kazda permutacia, je  produkt disjuktivnych cyklov ( az na ich poradie)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#4 03. 01. 2013 16:15

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: generování S_n

↑ vanok:↑ kompik:
dekuji obema a take preji vse nej do Noveho roku.

Nejsem si jista, jak tu vetu, o ktere pise vanok, vyuzit.
Muzu tedy rict, ze z danych permutaci dostanu vsechny mozne transpozice, tim padem, ze libovolnou permutaci dostanu slozenim nekterych disjunktnich cyklu(transpozic)?

Offline

 

#5 03. 01. 2013 16:18

kompik
Místo: Bratislava
Příspěvky: 355
Škola: FMFI UK
Pozice: ucitel
Reputace:   54 
 

Re: generování S_n

drabi napsal(a):

↑ vanok:↑ kompik:
Nejsem si jista, jak tu vetu, o ktere pise vanok, vyuzit.

Tá veta zaručuje, že stačí vygenerovať všetky cykly a z nich už potom dostaneme ľubovoľnú permutáciu.

Vieš napísať každý cyklus ako zloženie transpozícií?

Offline

 

#6 03. 01. 2013 16:22

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: generování S_n

↑ kompik:
jasne, uz je mi to jasne. Takze staci ukazat, ze pomoci tech n permutaci vygeneruju vsechny transpozice..

Offline

 

#7 03. 01. 2013 16:26

kompik
Místo: Bratislava
Příspěvky: 355
Škola: FMFI UK
Pozice: ucitel
Reputace:   54 
 

Re: generování S_n

drabi napsal(a):

↑ kompik:
jasne, uz je mi to jasne. Takze staci ukazat, ze pomoci tech n permutaci vygeneruju vsechny transpozice..

Áno.
Alebo priamo všetky cykly sa dajú napísať pomocou (1,2),...,(1,n) - k tomu asi smeroval vanok.

Offline

 

#8 03. 01. 2013 16:32

drabi
Místo: Praha
Příspěvky: 433
Škola: MFF UK
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: generování S_n

↑ kompik:
jasne, uz je mi to jasne

Dekuji vam obema:)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson