Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 04. 02. 2013 19:17

yagmi
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Sustava komplexnych rovnic

Nedokazem si poradit s nasledujucou sustavou rovnic (znamienko * neznamena sucin, ale komplexne zdruzenie):

ab*-a*b=-i
aa*=3/4
bb*=1/4

Skusal som si ich aj rozlozit na realnu a imaginarnu zlozku (z=a+bi), ale vznikla mi sustava rovnic s komplexnymi koeficientmi a a b, co odporuje postupu vypoctu.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) yagmi)

#2 04. 02. 2013 20:49

pietro
Příspěvky: 4781
Reputace:   187 
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

Offline

 

#3 04. 02. 2013 21:20

yagmi
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

↑ pietro:

Dakujem, ale to je to, o com som hovoril, ked sa pozries na tie riesenia konstant x, y, u, w, tak ti nutne vyjde minimalne jedna hodnota imaginarna. Nech je imaginarna hodnota y, potom cislo a=x+iy bude realne a tym padom aa* nebude (x+iy)(x-iy), kpretoze povodny predpoklad je, ze tie konstanty su realne. Aj ked si skusis dosadit niektore z odporucanych rieseni do zadania, tak ti to nevyjde.

Offline

 

#4 04. 02. 2013 21:27 — Editoval ((:-)) (04. 02. 2013 21:28)

((:-))
Dana
Místo: Bratislava
Příspěvky: 6226
Reputace:   285 
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

↑ yagmi:

Podľa mňa neuvažuješ dobre.

Čo hovoríš o imaginárnych a neimaginárnych častiach?

To, čo tam je napísané (vo WA), je určite dobre ...

Dokonca sa dajú odvodiť po sčítaní niektoré vzťahy ...

Offline

 

#5 04. 02. 2013 21:40 — Editoval yagmi (04. 02. 2013 21:55)

yagmi
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

↑ ((:-)):

Tak potom ale neviem, kde je chyba. Skusme si napriklad dosadit niektore odporucane hodnoty z wolframu:
a=x+iy=1+ii/2=1/2
b=u+iw=0+i/2=i/2

po dosadeni do povodnych rovnic:
aa*=1/4
bb*=-1/4
ab*-a*b=-i/4-i/4=-i/2

Nevysla ani jedna rovnica

Uz len z definicie komplexneho cisla a=x+iy plynie, ze hodnoty x, y su realne a pri strucnom pohlade na riesenie wolframu, zistime, ze to nie je splnene

Offline

 

#6 05. 02. 2013 00:20

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

↑ yagmi:

Zdravím,

odkud je úloha?

Mně vychází, že poslední 2 rovnice splňují body na kružnicích se středem (0, 0) a s poloměry $\frac{\sqrt{3}}{2}$ a $\frac{1}{2}$.
První rovnice po úpravě je $uy-wx=-\frac{1}{2}$ a s podmínkou dalších 2 rovnic mi to také nešlo dat dohromady (ale jen tak na pohled) - přidáno (05.02.2013 11:05 - zapomněla jsem napsat, že máme soustavu 3 rovnice 4 neznámé, tedy s potřebou parametru.

Offline

 

#7 05. 02. 2013 11:13 — Editoval yagmi (05. 02. 2013 11:15)

yagmi
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

↑ jelena:

Uloha je z kvantovej mechaniky, podstatou je najst komplexne koeficienty vlnovych funkcii, http://physics.muni.cz/~chaloupka/F5030 … lismus.pdf priklad c. 3.8

Napokon sa mi podarilo dokazat, ze uloha nema riesenie, k comu prikladam svoj postup (bod c v dokumente)

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-02/59260_P1310058.JPG

Offline

 

#8 05. 02. 2013 11:25

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

↑ yagmi:

děkuji, teoretické podstatě problému asi rozumět nebude (tedy ne rovnou hned, musela bych se soustředit). Ale z toho, jak jsem napsala ↑ příspěvek 6: - pokud dám předpoklad, že x,y,u,w má být reálné, tak zvolím si jeden parametr (reálný), potom ve výsledku dostanu další 2 reálné, ale jeden výsledek je komplexní číslo. Také tak máš? Děkuji.

Offline

 

#9 05. 02. 2013 13:18

yagmi
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

↑ jelena:

ano, zakazdym vyjde minimalne jedna z hodnot x, y, u, w imaginarna, co mimochodom ukazuje aj wolfram

Offline

 

#10 05. 02. 2013 14:16 — Editoval anes (05. 02. 2013 14:19)

anes
Příspěvky: 146
Reputace:   14 
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

Ahoj, možná už to tu někdo napsal (↑ jelena: tam asi mířila a do toho ručně psaného textu moc nevidím), ale skutečnost, že ta soustava nemá řešení, je hned jasná z nesplnitelnosti požadavku
$1 = |-i| = |ab^*-a^*b| \leq |a||b^*|+|a^*||b| = 2 \left( \frac{\sqrt{3}}{2} \cdot \frac{1}{2}\right) = \frac{\sqrt{3}}{2}$

Offline

 

#11 05. 02. 2013 15:55

yagmi
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Sustava komplexnych rovnic

↑ anes:

velmi elegantne riesenie

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson