Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 31. 03. 2013 17:37

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Cosinus roviny a strany ve čtverci

čau, chtěl bych se zeptat jak vyřeším příklad níže?

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-03/44206_Bez%2Bn%25C3%25A1zvu.png

Díky moc za pomoc.

Offline

 

#2 31. 03. 2013 17:42

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

Cau,
zvladnes spocitat normalove vektory roviny dolni podstavy a roviny sestiuhelniku? Pokud ano, pak jejich odchylka je presne odchylka tech rovin. Umis spocitat odchylku vektoru?


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#3 31. 03. 2013 17:44

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

Jo jo, to je analytická geometrie ne.
Akorat jak si mam vytvorit z toho ty vektory?
když nemam žádny body(čísla) nebo tak?

Offline

 

#4 31. 03. 2013 17:51

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

Ahoj ↑ Domki:,
riešenie bez použitia vektorov.
Uhol dvoch rovín môžeš získať nasledovne: Ľubovoľným bodom priesečnice týchto rovín vedieš pomocnú rovinu kolmú na túto priesečnicu. Pomocná rovina pretne dané roviny v priamkach p, q. Uhol týchto priamok je uhlom daných rovín.
V našom prípade odporúčam viesť ako pomocnú uhlopriečnu rovinu DBF. Táto rovina pretne XS v bode P (v strede úsečky XS) a YV v bode R. Stačí vypočítať kosínus uhla DPR.


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#5 31. 03. 2013 17:57

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

Arabela:

Jo Ano to jsem pochopil, ale jak vypočítat ten uhel? Cos uhel = protilehla/prepone ?
ale co tam dosadím?

Offline

 

#6 31. 03. 2013 18:00 — Editoval nejsem_tonda (31. 03. 2013 18:03)

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

Dekuji Arabele za doplneni. Pocitat uhel ve vhodnem trojuhelniku je samozrejme taky mozne.

↑ Domki:
Vektory vytvoris tak, ze krychli zcela libovolne umistis do zcela libovolne soustavy souradnic. Pro snazsi pocitani je ale fajn udelat to tak, abychom souradnice vrcholu krychle umeli co nejsnadneji urcit, takze v tom pripade bych treba zvolil soustavu souradnic tak, aby
$A=[0,0,0], \quad B=[2,0,0], \quad D=[0,2,0], \quad E=[0,0,2]$

Zvladnes potom urcit souradnice vrcholu sestiuhelniku?


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#7 31. 03. 2013 18:01

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

jo to bych už asi mohl, du to zkusit. Zatím dík

Offline

 

#8 31. 03. 2013 18:05 — Editoval Arabela (31. 03. 2013 18:59)

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ Domki:
môžeš si nájsť bod R', kolmý priemet bodu R do roviny ABC.
Využijeme trojuholník RR'P. Je pravouhlý, priľahlá odvesna PR'=x, prepona PR=y.
Dĺžky x a y si musíš vypočítať. Pozri sa na dolnú podstavu zhora: štvorec ABCD a dve rovnobežné úsečky spéjajúce stredy strán. Ľahko zistíš, že
$x=\frac{a}{2}\sqrt{2}$
Dĺžku y vypočítaš ako dvojnásobok výšky jedného zo šiestich trojuholníkov, z ktorých sa 6-uholník skladá.
$y=\frac{a}{2}\sqrt{6}$


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#9 31. 03. 2013 18:35

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

tak to porad mi nak nejde a ten R´ lezi tam jak R ale na rovine ABCD ?

Offline

 

#10 31. 03. 2013 18:38 — Editoval nejsem_tonda (31. 03. 2013 18:45)

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ Domki:
Ano, tam presne R' lezi.

Podarilo se dojit k cili alespon jednim ze zpusobu?


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#11 31. 03. 2013 18:46

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

nn, u toho tvyho nakonec nějak nevím jak dostat ty vektory v prostoru,
U Arabeli nechápu jak pak pocíta to x a y

Offline

 

#12 31. 03. 2013 18:53 — Editoval Arabela (31. 03. 2013 19:00)

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ Domki:
nakresli si štvorec ABCD, vyznač v ňom úsečku XS (spája stredy AB a BC) a ďalšiu úsečku X'S' spájajúcu stredy AD, DC.
Veď uhlopriečku BD. Hľadaná dĺžka x je vzdialenosř úsečiek XS, X'S'.
Dá sa vypočítař rôzne, napríklad aj ako dĺžka XX' (s použitím Pytagorovej vety).


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#13 31. 03. 2013 18:56

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ Domki:

u toho tvyho nakonec nějak nevím jak dostat ty vektory v prostoru

Ktere vektory jsou ty vektory?

U Arabeli nechápu jak pak pocíta to x a y

Mozna proto, ze Arabela tam ma preklep v

$x=\frac{a}{2}\sqrt{2}x=\frac{a}{2}\sqrt{2}$

Nejspis ho brzo opravi a upresni navrhovany postup.

Nejvetsi cenu by ale melo, kdybys zkusil prijit na to sam (a pripadne potom presne popsat, v cem nastal problem).


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#14 31. 03. 2013 19:00

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

No hlavnč me vycházi bod D[0,0,2] a E[0,2,0], podle toho co je obrazek nahore. ne?

Offline

 

#15 31. 03. 2013 19:02

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ nejsem_tonda:
ďakujem za upozornenie. "Preklep" spočíval v tom, že som dvakrát za sebou odoslala $x=\frac{a}{2}\sqrt{2}$


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#16 31. 03. 2013 19:07 — Editoval Domki (31. 03. 2013 19:08)

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

arabela: ty pocítas jak ze strana RR´ je 2?

Offline

 

#17 31. 03. 2013 19:14

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ Domki:

No hlavnč me vycházi bod D[0,0,2] a E[0,2,0], podle toho co je obrazek nahore. ne?

Soustavu souradnic je mozne zvolit jakkoliv. Nelze rict, ze takto souradnice bodu vychazeji nebo nevychazeji.

Princip spocita v tom, ze si souradnice ctyr bodu A,B,D,E muzeme zvolit libovolne, pokud dodrzime, ze AB, AD, AE budou navzajem kolme hrany krychle.


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#18 31. 03. 2013 19:20

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

aha, ok.
A jak teda dostanu vektor v rovine? sem myslel ze vemu bod XY a z toho udelam vektor ale to by bylo asi blbe

Offline

 

#19 31. 03. 2013 19:44 — Editoval Arabela (31. 03. 2013 20:03)

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ Domki:
strana RR' je a (dĺžka hrany kocky). Túto dĺžku by si mohol použiť, ak by si chcel vypočítať nie kosínus, ale sínus $\varphi $. Aj to by bolo možné, a potom, keď už poznáš sínus, vypočítať kosínus...


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#20 31. 03. 2013 20:59 — Editoval nejsem_tonda (31. 03. 2013 21:10)

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ Domki:

A jak teda dostanu vektor v rovine? sem myslel ze vemu bod XY a z toho udelam vektor ale to by bylo asi blbe

Promin, tomu nerozumim. O jake rovine je rec? Ja v teto uloze ziju v prostoru.

Nevim, co znamena vzit bod XY. Znamena to vzit bod X a vzit bod Y? Na tom nic spatneho neni. Muzu pracovat s vektorem, ktery vede od bodu X k bodu Y. (Presneji receno muzu pracovat s vektorem, ktery je reprezentovany orientovanou useckou vedouci od X k Y.)


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#21 01. 04. 2013 09:16

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

Tak jsem to dnes ráno zkoušel, a došel jsem k výsledku, ale ten není v zadání.
Udělal sem si vektor Podstavy krychle - jako body B a A; a B a C:
s1=(-2,0,0)
s2 = (0,0,1)
Z toho normalovej: n1 = (0,2,0)
a pak toho sesti´helníku: jako bod X a T , a X a S
s21=(-1,1,0)
s22=(1,0,1)
Z toho normalovej: n2 = (1,2,1)

A to sem dosadil do vzorce:
Cos Fi = skalar soucin tech dvou normalu/ velikost tech vektoru - jako součet těch (čísel na druhou ) cele pod odmocninou ==
Cos Fí = (0+4+0) / (sqrt(4)* sqrt(6))
To mi víde Cos Fí = 4/sqrt(24) = sqrt(6)/3

Kde dělám něco špatně?

Offline

 

#22 01. 04. 2013 11:31 — Editoval nejsem_tonda (01. 04. 2013 12:04)

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ Domki:
Moc pekne jsi popsal svuj postup. Stala se jen jedna numericka chyba pri pocitani normaloveho vektoru $\overrightarrow{n_2}$. Plati totiz
$\overrightarrow{n_2}=(-1,1,0)\times(1,0,1)=(1,1,-1)$
(Spravnost vysledku si treba nekdy overuju tak, ze rychle zkontroluju, zda mi vychazi skalarni soucin s obema vektory nulovy. Pokud ano, mam vektor kolmy na oba zadane, coz je jeden z normalovych vektoru a muzu pocitat dal.)

Jeste je tam jedna drobnost, a sice, ze rikas, ze s2=(0,0,1) je vektor od B k C, ale ve skutecnosti je to vektor od B k S. Pocitat s nim ale muzes, protoze se porad nachazi v rovine podstavy.
(Mimochodem normalovy vektor $\overrightarrow{n_1}$ neni potreba vubec pocitat, ten proste muzeme rovnou napsat, protoze je videt, ze to je (0,1,0) nebo libovolny nasobek.)


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#23 01. 04. 2013 11:38

denier
Příspěvky: 130
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-04/09082_Fotografie-0575_640x520.jpg

Offline

 

#24 01. 04. 2013 11:55

nejsem_tonda
 
Příspěvky: 649
Reputace:   54 
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

↑ denier:
To je pravda, tve reseni je v podstate totez, co navrhovala Arabela.

Bylo ale potreba si rozmyslet, ze (ve tvem znaceni) trojuhelnik XSY obsahuje ten spravny uhel. V teto uloze je to docela snadne a elegantni, ale v jinych podobnych ulohach to muze byt tezke. Oproti tomu vypocet pres normalove vektory je porad stejne tezky.


Znate videa a ucebnici?

Offline

 

#25 01. 04. 2013 15:52

Domki
Příspěvky: 137
Reputace:   
 

Re: Cosinus roviny a strany ve čtverci

Ajo, nechápu kde jsem z 0*1+1 vzal 2 =D

jo už to  vychází, tak moc díky a jen dotaz jakto ze to není od  B k C ale k S
sem myslel ze to je jako dva vektory od toho B

A jak jsi přišel na to že normal. vektor podstavy není potřeba počítat a je tolik?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson