Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 04. 2013 20:23

nekromance
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Délka křivky, interál

Zdravím mám vypočíst delku křivky, ale o to nejde mam tadyk ten integral$\sqrt{1+(\frac{\sqrt{x}}{3}+\frac{x+3}{3}*\frac{1}{2\sqrt{x}})^2}$ jenže nvm jak ho upravit. Vím že bych měl dat substituci t= $\frac{1}{\sqrt{x}}$ jenže nevím jak dále stím pohnout je to poměrně složité ta uprava. Kdyby někdo věděl byl bych rád.

Offline

 

#2 25. 04. 2013 10:00

nekromance
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Re: Délka křivky, interál

.

Offline

 

#3 25. 04. 2013 10:06

nekromance
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Re: Délka křivky, interál

nekromance napsal(a):

Zdravím mám vypočíst delku křivky, ale o to nejde mam tadyk ten integral$\sqrt{1+(\frac{\sqrt{x}}{3}+\frac{x-3}{3}*\frac{1}{2\sqrt{x}})^2}$ jenže nvm jak ho upravit. Vím že bych měl dat substituci t= $\frac{1}{\sqrt{x}}$ jenže nevím jak dále stím pohnout je to poměrně složité ta uprava. Kdyby někdo věděl byl bych rád.

Nééé je tam chyba v tom zlomku ma být x-3/3 tady je to již spravně

Offline

 

#4 25. 04. 2013 10:45

nekromance
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Re: Délka křivky, interál

Kdybych si dal subsituci za t= $\sqrt{x}$ tak by vysledek měl být $\int_{} t^{2}+1$ jenže nechápu kde se vytratilo ztoho vzorce $x-3$ poradí někdo?

Offline

 

#5 25. 04. 2013 10:54

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Délka křivky, interál

Zdravím,

místo povídání si sám se sebou přidej, prosím, originál zadání (křivku, kterou počítáš). Děkuji.

Offline

 

#6 25. 04. 2013 10:58

nekromance
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Re: Délka křivky, interál

Mi tady moc o křivku nejde spíše o to že neumím vypočítat daný integrál

Offline

 

#7 25. 04. 2013 11:12

Honzc
Příspěvky: 4641
Reputace:   248 
 

Re: Délka křivky, interál

↑ nekromance:
Jaká je rovnice té křivky?
$y=\frac{x-3}{3}\sqrt{x}$
Jinak ten integrál (jestli je dobře), tak asi jednoduše vypočítat nepůjde. Nevím, ale podle mne to vede na eliptický integrál (a možná ještě něco horšího)

Offline

 

#8 25. 04. 2013 11:14

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Délka křivky, interál

↑ nekromance:

Se zadáním křivky je více jasno, zda není chyba již při sestavení vzorce pro výpočet (možna proto téma nikoho neoslovuje). Všechno si můžeš prozkoušet v MAW (geometrické aplikace určitého integrálu) - vypadá to rozumně? Jinak v zadání máš vzorec $(a+b)^2$, použil jsi pořádně? Děkuji.

Offline

 

#9 25. 04. 2013 11:15

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Délka křivky, interál

↑ Honzc:

Zdravím, už to tady nechám, omluva za vstup.

Offline

 

#10 25. 04. 2013 12:04

nekromance
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Re: Délka křivky, interál

↑ Honzc: ano tak to je po derivaci a dosazeni do vzorce vznikne toto$\sqrt{1+(\frac{\sqrt{x}}{3}+\frac{x-3}{3}*\frac{1}{2\sqrt{x}})^2}$ a stím si již nedokážu poradit, aspon upravu bych potřeboval vedět abych odstanil tu odmocninu a mocninu.

Offline

 

#11 25. 04. 2013 14:31

Honzc
Příspěvky: 4641
Reputace:   248 
 

Re: Délka křivky, interál

↑ nekromance:
Když dáš substituci jak říkáš tak dostaneš integrál viz Tady

Offline

 

#12 25. 04. 2013 15:48

Brzls
Veterán
Příspěvky: 1033
Škola: MFF UK (15-..., Bc.)
Pozice: Student
Reputace:   66 
 

Re: Délka křivky, interál

Zdravím
nejsm si jist jestli mi něco náhodou neuniká, ale: $\frac{\sqrt{x}}{3}+\frac{x-3}{6\sqrt{x}}=\frac{3x-3}{6\sqrt{x}}=\frac{x-1}{2\sqrt{x}}$ po umocnění, dalšímu převedení na jeden zlomek (tj. přičtení jedničky) a dalšímu odmocnění dostanu $\frac{x+1}{2\sqrt{x}}$ což vypadá podstatně líp a navíc tam funguje již zmíněná substituce. Je to tak?

Offline

 

#13 25. 04. 2013 21:39

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Délka křivky, interál

↑ Brzls:

děkuji, ano také mi tak vyšlo (jen při odmocňování bych uvážila def. obor výrazu pod odmocninou + zápis odmocněného výsledku s absolutní hodnotou - nevíme intervaly, na kterém se počítala délka).

↑ nekromance:

pokud zadání bylo tak $y=\frac{x-3}{3}\sqrt{x}$, potom pro derivování je vhodnější upravit na $y=\frac{x^{\frac{3}{2}}}{3}-\sqrt{x}$, nebo důsledně používat vzorec $(a-b)^2$ nebo úpravy kolegy Brzls.

Na integrování tohoto výrazu $\frac{x+1}{2\sqrt{x}}$ snad substituci není potřeba - stačí podělit člen po členu a integrovat $\frac{1}{2}\(\sqrt x+x^{-\frac{1}{2}}\)$. Nepřehlédla jsem něco? Děkuji.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson