Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Zdravím,
zaprvé bych chtěl podotknout, že nevím, jestli se jedná o paradox matematický nebo jakýkoliv jiný, potřebuji jen názor někoho chytrého(a že vás tu je :) ), popřípadně podiskutovat o logice/nelogice tohoto paradoxu, který jsem vymyslel při dlouhé chvilce na hajzlíku. :D
Také nevím, jestli někde existuje podobná/stejná teorie, jestli ano, tak se omlouvám za mrhání času..
Představme si: (berte to s nadsázkou, jde tu o paradox, né o logiku :D)
Svět postihla rakovina, lék stále v nedohlednu. Nějaký 'vědec' nechtěně vyrobí v suterénu stroj času smícháním piva do vodky. (pamatujte.... nadsázky :D) Rozhodne se ho využít a být za hrdinu. Vydá se o 50let do budoucnosti, kde, předpokládejme... lék zrovna objevili. Jeho složení je napsáno na papíře (opět nadsázka), který náš cestovatel 'šlohne' Odcestuje zpátky, představí lék světu a lék se stane volně šíritelným. Ale tady nastává problém. Pokud je lék už znám, tak za padesát let nebude nikdo, kdo by se zabýval jeho vynalezením v budoucnosti.. To znamená, že ho v budoucnosti nikdo nevyrobil, nikdo nenapsal složení na papírek, tudíž ho neměl v budoucnosti z kama vzít. Co se stane teď?
Jestli to nemá vůbec žádnou logiku, tak se tím nezabývejte, možná jen moje mysl zas plodí různé fantasmagorie, každopádně byl bych rád, kdyby se k tomu někdo vyjádřil, díky. :)
Offline
↑ Durix:
Podle mě si to protiřečí, jak řekl Platón:
Z bohů nikdo nehledá moudrost, ani netouží státi se moudrým - neboť jest moudrý -, ani je-li někdo jiný moudrý, nehledá moudrosti. Naopak ani nevědomí nehledají moudrosti, netouží státi se moudrými; neboť právě v tom záleží zlo nevědomosti, že člověk, který není krásny a dobrý, ani moudrý, si o sobě myslí, že je dokonalý.
Tak nikdo, kdo necítí svého nedostatku, netouží po tom, čeho nedostatku necítí.
Tedy ani bůh nebude hledat moudrost, protože necítí nedostatek, ten jej ale necítí, protože moudrý je.
Ani nevědomí nehledají moudrost, necítí totiž jeho nedostatek, ti ale moudří nejsou, spíše trpí přílišnou sebeláskou.
A ty jsi v tom příkladu, myslím, předpokládal něco tomu podobného, totiž že nikdo nebude hledat lék proti rakovině, protože je už vynalezen, ale kdyby nebyl, asi by jej hledal. Tedy ty na jednu stranu předpokládáš, že jej nikdo nehledá, protože již je, následně jsi ale vyvodil, že protože jej nikdo nehledal, tak jej nikdo nevynalezl, to si ale protiřečí.
Offline
Při cestování zpět v čase se cestovatel přesune do alternativní reality (která je k nerozeznání od té jeho), ve které rozdá lék a za 50 let jej pochopitelně nikdo nebude hledat.
Paralelně samozřejmě poběží ta "původní" dimenze, ve které lék najdou až za 50 let. Ale do té už se nemůže nijak dostat.
A paradox je fuč. :)
EDIT: Nápad těch paralelních vesmírů coby prevence proti časovým paradoxům jsem někde četl nebo viděl v nějakém dokumentu.
Offline
↑ Durix:↑ Aktivní:
To mi připomíná Návrat do budoucnosti (3 filmy s Michaelem J. Foxem v hlavní roli) :-)
Offline
↑ Durix:
Tebou popsaný paradox je použit a vlastně i "vysvětlen" v knížce "Stráž času".
http://neviditelnypes.lidovky.cz/recenz … _scifi_pag
Offline
podobný paradox - Ak je Boh všemohúci môže vyrobiť kameň ktorý nezdvihne? Typický príklad paradoxu.
Offline
↑ miso16211:
Ahoj,
jsem pořádně nepochopil, jak to myslíš. Má jít o další paradox, nebo tento nějak navazuje na uvedené výš?
Offline
↑ Jan Jícha:
:), uvidíme jak to myslel miso, ale nějak se mi zdá, že si měl založit nové téma :).
Offline
len som chcel poukázať na mat. paradox, ak ide o off topic tak zmažem.
Offline
↑ miso16211:
Pokud jde o mě, jen ho tu nech, mně se líbí.
Podíváme se, jestli pokud né vyvrátit, nelze něco takového alespoň zpochybnit.
Ak je Boh všemohúci môže vyrobiť kameň ktorý nezdvihne.
Všemohoucí je slovo božsky rozsáhlé, jak se mi zdá hned ve dvou směrech. Půjčím si proto věc pro takový účel vhodnější, pokud jednoduší je takové.
Když měl miso ještě 7 let, byl, snad, mohoucí uvést jakékoliv číslo od jedné do deseti.
Když mu bylo let 8, byl již schopný tato čísla, tedy snad, i napsat; a kdo je schopný něco vykonat, ten je jistě i čehosi takového mohoucí.
Mohl tedy pro mohoucnost mladšího, být starší neschopný takové mladším vyslovené číslo napsat? Mně se zdá, že ne.
Teď si snad už troufnu, rozšířit takový důkaz na všechna čisla.
Nevím zda jsi zastáncem teorie, že čísla vznikají neustálým přidáváním jedničky k nule, nebo se ti spíše zdá pravdivé, že všechna čísla již byla, a že takové přidávání je jen jeden ze způsobu vzniknutí jakéhokoliv čísla.
Ať už myslíš to první nebo druhé nebo něco úplně jiného, pokud by jsi byl mohoucí říci jakékoliv číslo ze všech, bránila by ti taková mohoucnost takové číslo i napsat, pokud by jsi byl schopný napsat jakékoliv z čísel?
Půjčíme si ještě jiný příklad. Byl by někdo, kdo by - dejme tomu, že je to pravda - dokázal urazit třeba na kole, jak mají ve zvyku přehánět lidé, všechny existující vzdálenosti a k tomu ještě byl mohoucí pozřít vše nasvětě, schopný ujet takovou vzdálenost, že kdyby se podél ní natáhla pizza stejně dlouhá, nebyl by ji pro mohoucnost ve věci předchozí, mohoucí pozřít?
Pokud se ti něco takového také nezdá pravdě podobné, potom tedy zůstává otázka: co z paradoxu, pokud jsme postupovali správně, zůstane jisté? totiž asi né to, že pro všemohoucnost v jedné věci by byl bůh v jiné věci nemohoucí, to se nám totiž zatím neukazuje být pravdivé.
Zbývá snad jen, že by snad mohl být mohoucí takto, totiž mohoucností nemohoucí.
Může pak být také někdo velikostí malý, rychlostí pomalý, či malostí veliký? nebo snad, co se mi ještě objevuje, zda by někdo mohl nejen myslet, že je moudrý, ale i by snad probůh takový byl, svojí nevědomostí?
A pokud tedy se nezdá být paradox nepravdivý, alespoň se, myslím, jeví pravdě nepodobný.
Offline
no ja neviem ale poculi ste uz nieco ako delatacia casu? je to experimentmi overeny fyzykalny jav podstata veci spociva v tom ze ak sa nejake teleso pohybuje velkou rychlostou tak pre toto teleso plynie cas pomalsie ako pre teleso ktore je v pokoji.. takze je to vlastne svojim sposobom cestovanie do buducnosti ale viac si uz najdite na nete ..
Offline
↑ Hlavicka:
Cestování do budoucnosti je i když si sedneš na židli a čekáš. Když počkáš dost dlouho, docestuješ do zítřka. Není na tom nic divného.
Offline
↑ Hlavicka:
Lepší nick pro tebe by byl Svéhlavička
Pro čtenáře tématu: Promiňte ale tenhle offtopic jsem si nemohl odpustit :D
Offline
↑ Hlavicka:
Svéhlavička je román od české spisovatelky Elišky Krásnohorské (byl vydán roku 1887). Je o dívce (jm. Zdenka), které zemřela matka a kterou její otec začal hodně rozmazlovat. Po nějaké době (když Zdence bylo 14 let) se její otec opět oženil. Zdenčina nová matka se snaží se Zdenkou vyjít, ale ta má proti ní spíš negativní postoje. Já jsem to teda ještě nečetl, ale asi to bude zajímavý :)
Offline