Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 15. 06. 2013 16:01

kanjoe
Příspěvky: 61
Reputace:   
 

vzorec integrovania

Zdravi prosim Vas o vzorec ktorym vypocitam takyto integral $\int_{}^{} \frac{3x+2}{(x^{2}+x+1)^{2}}$

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 15. 06. 2013 16:43

smajdalf
Příspěvky: 111
Škola: PF JČU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: vzorec integrovania

Ahoj,
takhle to spočítal WolframAlpha:

$\int_{}^{} \frac{2+3 x}{1+x+x^2} dx = \frac{1}{9} \frac{3(x-4)}{x^2+x+1}+2 \sqrt3 \;\text{tg}^{-1}\left( \frac{2 x+1}{\sqrt{3}} \right)+\text{konstanta}$

a takhle Maple 17:

$\int_{}^{} \frac{2+3 x}{1+x+x^2} dx = \frac{1}{3} \; \frac{x-4}{x^2+x+1} + \frac{2}{9} \; \sqrt{3} \; \text{tg}^{-1} \left( \frac{1}{3} \; (2x+1) \; \sqrt{3} \right) + \text{konstanta}$


"Znám dva tisíce způsobů jak nevyrobit žárovku,
potřeboval bych jeden, aby fungovala."

T. A. Edison

Offline

 

#3 15. 06. 2013 18:11

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: vzorec integrovania

↑ smajdalf:

Pokud jde jen o výsledek, pak

$\int \frac{3x+2}{(x^{2}+x+1)^{2}} dx =\frac{1}{3} \frac{x-4}{x^2+x+1} + \frac{2}{9}  \sqrt{3}\cdot \text{arctg}\left( \frac{2x+1} {\sqrt{3}} \right) + C$

Jde-li o výpočet, obávám se, že ten nebude úplně jednoduchý.


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#4 15. 06. 2013 18:15

kanjoe
Příspěvky: 61
Reputace:   
 

Re: vzorec integrovania

↑ martisek: tak aspon strucny popis wypoctu? :D

Offline

 

#5 15. 06. 2013 18:45

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: vzorec integrovania

Zdravím v tématu,

začala jsem psat upozornění, že u kolegy ↑ smajdalf: chybí v jmenovateli ^2 nad celou závorkou, ale z náhledu jsem již viděla doporučení kolegy ↑ martisek: (pozdrav a opětuji pozdrav v některém dalším tématu :-).

Já bych zde viděla cesty takové:

a) parciální zlomky,

b) vyčlenit část "čitatel je derivace výrazu v závorce jmenovatele", na zbytek parciální zlomky,

c) metodu Ostrogradského.

d) metodu ↑ martisek: (protože přwsně nevím, co bylo myšleno).

↑ kanjoe:

kterou metodu bys použil? Případně zkoušet zvolenou metodu krokově v MAW (pro úsporu času) a zkoušel jsi před vložením dotazu? Děkuji.

Offline

 

#6 15. 06. 2013 19:05 — Editoval martisek (15. 06. 2013 19:07)

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: vzorec integrovania

↑ kanjoe:

Integrál

$\int \frac{ax+b}{(x^{2}+px+q)^{2}} dx$

jsem měl napsaný jako vzoreček, protože se jedná o (ten nejhnusnější) parciální zlomek, a tak se to někdy hodí. Pokud jde o výpočet, začal bych (jak doporučuje ↑ jelena: - opět zdravím :-) asi takto:

$\int \frac{3x+2}{(x^{2}+x+1)^{2}} dx =\frac 3 2 \int \frac{2x+1+\frac 1 2}{(x^{2}+x+1)^{2}} dx = \frac 3 2 \int \frac{2x+1}{(x^{2}+x+1)^{2}} dx + \frac 3 4 \int \frac 1{(x^{2}+x+1)^{2}} dx $

První integrál je (snad) jasný, jmenovatel druhého se doplňuje na úplný čtverec, ale cesta je ještě dlouhá...


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#7 15. 06. 2013 20:40

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: vzorec integrovania

kolega martisek napsal(a):

protože se jedná o (ten nejhnusnější) parciální zlomek

:-) proto se mi zde jeví nejlepší Ostrogradskij. Používáte? Děkuji.

Offline

 

#8 15. 06. 2013 23:24

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: vzorec integrovania

↑ jelena:

No, já nevím. Jak jsem se na to díval připadá mi to ještě komplikovanější. A to ve jmenovateli ani neměli trojčlen jako my. Já se raději přidržím svého kopyta:

http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-06/31168_INTEGR.png

Zbývá jen dosadit ze substituce a poskládat. Mělo by to vyjít (doufám, že jsem tam v tuto pokročilou hodinu nenasekal nějaké chyby :-)


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#9 16. 06. 2013 00:28

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: vzorec integrovania

↑ martisek:

pravě Ostrogradskij je dobrý, že už na integrování skoro nic nezůstane:
$\int_{}^{} \frac{3x+2}{(x^{2}+x+1)^{2}}\d x=\frac{Ax+B}{x^2+x+1}+\int \frac{Cx+D}{x^2+x+1}\d x$

celou rovnici zderivuji:

$\frac{3x+2}{(x^{2}+x+1)^{2}}=\frac{A(x^2+x+1)-(Ax+B)(2x+1)}{(x^2+x+1)^2}+\frac{Cx+D}{x^2+x+1}$

a po přivedení ke společnému jmenovateli porovnám koeficienty:
$3x+2={A(x^2+x+1)-(Ax+B)(2x+1)}+(Cx+D)(x^2+x+1)$

počítala jsem poctivě na papír, nemusím prezentovat :-) a mám:
$A=\frac{1}{3},\, B=-\frac{4}{3},\, C=0,\, D=\frac{1}{3}$

Mně touto metodou zůstává počítat jen poslední integrál, který dopadl tak: $\int \frac{1}{3(x^2+x+1)}\d x$, což je nenáročné vedoucí na arctg.

No není to pěkná metoda? :-)

Offline

 

#10 16. 06. 2013 10:21

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: vzorec integrovania

↑ jelena:

Ale jo, ono záleží na tom, kdo je na co zvyklý...


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#11 16. 06. 2013 12:27

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: vzorec integrovania

↑ martisek:

To ano, ale zde je záznam, že i vážena autorita byla unesena metodou. V místních poměrech již jsem viděla i Ostrogradskij metodu v podobě, jak uvádím, tak i na zlomky s odmocninou (vzorec 11 v odkazu). V MAW, jak bylo informováno, je zapracována 2. metoda jako Metoda Ostrogradského.

:-) ono stejně, s ohledem na další témata kolegy autora tématu, nejspíš oznámí, že v zadání je překlep.

Offline

 

#12 16. 06. 2013 12:43

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: vzorec integrovania

↑ jelena:

Nic proti autoritám, ale zrovna příklad 16, který je v odkazu řešen, je substitucí x = sin t hotový na dvou řádcích. Ale na složitější racionality a iracionality je to asi dobré.


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#13 16. 06. 2013 19:28

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: vzorec integrovania

↑ martisek:

odkaz na TUL byla jen ukázka, jak je metoda prezentována v místních poměrech. Spíš, když se zde metoda Ostrogradského začala probírat, tak jsem se trochu zajímala o samotnou osobnost pana autora - takový přínos to mělo určitě.

Autor tématu již téma označil za vyřešené, tak se nedovíme, jaký přínos tato debata měla, každopádně děkuji :-)

Offline

 

#14 16. 06. 2013 22:41

kanjoe
Příspěvky: 61
Reputace:   
 

Re: vzorec integrovania

↑ jelena:
pouzil som tuto ostrogradskeho metodu ;) najlepsia a najlhsia cesta .. dakujem

Offline

 

#15 16. 06. 2013 22:51

kanjoe
Příspěvky: 61
Reputace:   
 

Re: vzorec integrovania

prosim Vas este jedna otazocka..aky je vzorec ku integralu $\int_{}^{} \frac{1}{x^{2}+x+1}dx$ ?
Ked to prevediem na svorec dostavam $\int_{}^{} \frac{1}{(x+1/2)^{2}+3/4}dx$ . Ako to upravit do tvaru arctg?? Je nejaky vseobecny vzorec?

Offline

 

#16 16. 06. 2013 23:41

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: vzorec integrovania

↑ kanjoe:

ne do tvaru arctg, ale do tvaru vědoucího po integrování na arctg. Pokud substituce (x+1/2)=u, potom je to již tabulkový vzorec (č. 9).

Přesně se upravuje tak:
$\frac{1}{\frac{3}{4}\(\(\frac{2(x+\frac12)}{\sqrt{3}}\)^{2}+1\)}$

Potom drobná substituce vnitřku (...)  raději to ještě překontroluj.

pouzil som tuto ostrogradskeho metodu ;) najlepsia a najlhsia cesta

děkuji :-) doufám, že vyučující nebude nic namítat (ale můžeš doložit odkazy na metodu).

Offline

 

#17 17. 06. 2013 00:39

kanjoe
Příspěvky: 61
Reputace:   
 

Re: vzorec integrovania

↑ jelena: este raz dakujem krasne ;)

Offline

 

#18 17. 06. 2013 12:53

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: vzorec integrovania

↑ kanjoe:

vždy k službám (metodě Ostrogradského :-). Označím za vyřešené.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson