Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 18. 06. 2013 16:04

Lucano
Zelenáč
Příspěvky: 14
Reputace:   
 

Patří vektor do báze?

Ahoj, mám příklad:

určete bázi a zdali vektor ... patří do té báze.

hodnoty (0,1,-1)T , (-1,2,1)T, (2,-2,-4)T a (2, -1,-5)T a vektor (1,2,3)T

chápu správně, že matice bude ve tvaru:

0 -1 2 2
1  2 -2 -1
-1 1 -4 -5

?

následně ji musím převést na inverzní, tím, že ji položím k jednotkové matici 4x4 a následne vynásobím vektorem?

Co ale když mám v tom zadání matici, kterí je 4x3? :(

Offline

 

#2 18. 06. 2013 16:40

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Patří vektor do báze?

Ahoj.  Pokud se má určit báze lineárního obalu W vektorů (0,1,-1)T , (-1,2,1)T, (2,-2,-4)T,  (2, -1,-5)T ,
pak technicky postupujeme tak, že z těchto vektorů sestavíme matici

(0,  1, -1) 
(-1, 2,  1)
(2, -2, -4)
(2, -1, -5) ,

v níž dané vektory figurují jako řádky, s nimiž provedeme Gaussovu eliminační metodu.
Nenulové řadky, které po GEM zbydou,  zpětně zapíšeme jako jako sloupce a dostaneme tak bázi B prostoru W.
(Ekvivalentně  bychom mohli z vektorů udělat sloupce matice, ale pak by se GEM musela provádět se sloupci,
což není příliš běžné a mohlo by se to někomu poplést).

Vektor  (1,2,3)T by nemohl být prvkem této (ani jiné) báze prostoru W, pokud by vůbec nebyl prvkem prostoru W.
Je-li  prvkem prostoru W, pak může být prvkem báze B nebo nemusí podle toho, jak byla volena posloupnost kroků při  GEM.

Domnívám se, že úloha spíše požaduje ověřit, zda (1,2,3)T  patří do W.

Offline

 

#3 18. 06. 2013 16:47

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: Patří vektor do báze?

↑ Lucano:

Ahoj,

zadání není příliš jasné. Máš určit bázi bez ohledu na to, které vektory jsou zadány? Pak je to jasné - (1;0;0); (0;1;0); (0;0;1). Anebo máš vybrat bázi z toho, co je zadáno? Pokud to druhé, pak je řešení víc. Vzal bych první tři vektory, sestavil matici

0   1  -1
-1   2   1
2   2  -4

(proč je všechno transponováno, netuším - věc se tím jenom komplikuje) a zjistil bych hodnost. Pravděpodobně bude tři => tyto vektory tvoří bázi, ostatní dva do ní nepatří.  To ale můžeš zjistit s větším počtem trojic, tj. zjistit víc bází, do kterých postupně patří a nepatří jiné vektory...


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#4 18. 06. 2013 16:59

Lucano
Zelenáč
Příspěvky: 14
Reputace:   
 

Re: Patří vektor do báze?

ahoj, no, tohle je trochu prusvih, protoze sam nevim jak to ma presne byt. pripravuju se na ZK a tohle jsou utrzkovite informace z minulych terminu, tak to zkousim, nicmene si myslim, ze to bude tak jak pise Rumburak - mrknu na to... kdyz uz jsem zalozil to tema, mam tu dalsi dva priklady, mohl bych poprosit jen o teoreticky postup? http://forum.matweb.cz/upload3/img/2013-06/67535_V%25C3%25BDst%25C5%2599i%25C5%25BEek.PNG

Offline

 

#5 18. 06. 2013 17:16

martisek
Příspěvky: 914
Škola: MU Brno
Pozice: učitel, FSI VUT v Brně
Reputace:   52 
 

Re: Patří vektor do báze?

↑ Lucano:

První příklad: u=(1,1,0)^T, u'=(1,1,0)^T, další dvojice  v,v', w, w'. Pro matici zobrazení - označme třeba M - musí platit:

u'=Mu
v'=Mv
w'=Mw

získá se soustava rovnic pro devět prvků matice M, která by měla být relativně snadno řeštitelná.

Druhý příklad: jak píše ↑ Rumburak: - sestavit matici, jejíž řádky tvoří zadané vektory, pomocí GEM určit hodnost - to je dimenze. Nenulové řádky tvoří bázi.


Wolfram ani jiný chemický prvek matematiku nenaučí.

Offline

 

#6 18. 06. 2013 20:18

Lucano
Zelenáč
Příspěvky: 14
Reputace:   
 

Re: Patří vektor do báze?

ahoj, k tomu obrazku, příklad číslo 2 /matice lineárního zobrazení/

bude to takhle?

1 1 0            1 1 0
1 0 1    =      0 1 -1
0 1 1            1 0 5

?

jen mi nejak unika co ted s tim? potrebuju se dostat na tu matici M, kde přes determinant? určím vlastní čísla a vlastní vektory...

nebo mi něco uniká, že mi už asi po dnešku hrabe... :(

Offline

 

#7 19. 06. 2013 11:45 — Editoval Rumburak (19. 06. 2013 11:47)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Patří vektor do báze?

↑ Lucano:

Takhle  to nebude.  Máš najít matici F  takovou, aby platilo  F*X = Y ,  kde  X představuje matici

1   1   0
1   0   1
0   1   1

a Y matici

1   0   1
1   1   0
0  -1   5

(dané vektory odpovídají sloupcům).  Dá se to převést na soustavu 9-ti lin. rovnic o 9-ti neznámých, jimiž budou prvky matice F.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson