Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 09. 2013 22:15

Papperwing
Zelenáč
Příspěvky: 5
Škola: Muni Fi
Pozice: student
Reputace:   
 

Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

Ahoj,

potřeboval bych poradit s postupem při výpočtu stejnoměrné konvergence  např. na příkladu $f_n(x) = \frac{n^2x^3}{n^2x^3+1}  x\in R|$

Vím, že na zjištění, zdali řada konverguje stejnoměrně lze dobře použít Weierstrassův test, jenže bych potřeboval poradit, jak ty $a_n$ získat (Stačí derivovat podle x?)

Popřípadě, pokud existuje nějaký lepší postup, rád bych ho uvítal

Díky

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 20. 09. 2013 23:26

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

čemu říkáš $a_n$?

Offline

 

#3 21. 09. 2013 00:11

Papperwing
Zelenáč
Příspěvky: 5
Škola: Muni Fi
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

$a_n$ by dle mého měly být jednotliví členové posloupnosti suprém jednotlivých $f_n(x)$

Snažím se to naučit už třetí den a způsobil jsem si v tom pořádný maglajz, takže možná to napíšu sem tam trošku zmateně, tak mi to trošku omluvte :)

Offline

 

#4 21. 09. 2013 02:08

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

no, a jak se hledá supremum (resp. maximum) funkce? derivaci při tom asi použiješ, ael jenom zderivovat funkci určitě nestačí

Offline

 

#5 21. 09. 2013 10:28

Papperwing
Zelenáč
Příspěvky: 5
Škola: Muni Fi
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

První derivaci položím rovnou nule, poté by mi měla vyjít lokální maxima minima. Zdali je to maximum minimum zjistím z druhé derivace v tom bodě (výjde-li kladná je to minimum, výjde-li záporná jedná se o maximum).

Budu poté zjišťovat, zda-li to konverguje pomocí toho, že udělám $\lim_{n\to \infty }a_n$ a pokud se tenhle výraz nerovná nekonečnu jednomu či druhému, pak řada $a_n$ konverguje k tomu co mi vyšlo a řada $f_n(x)$ k tomu konverguje stejnoměrně?

Offline

 

#6 21. 09. 2013 12:15

user
Příspěvky: 440
Reputace:   24 
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

Ahoj,

jen bych prosil upřesnění, bavíme se o stejnoměrné konvergenci funkční posloupnosti, nebo funkční řady?

Offline

 

#7 21. 09. 2013 12:44

Papperwing
Zelenáč
Příspěvky: 5
Škola: Muni Fi
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

No já bych rád věděl, jak zjistit st. konvergenci řady funkcí, avšak jestli jsem zatím něco řekl špatně, tak mě prosím opravte.

Offline

 

#8 21. 09. 2013 13:11 — Editoval Rumburak (21. 09. 2013 13:16)

Rumburak
Místo: Praha
Příspěvky: 8691
Reputace:   502 
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

↑ user:, ↑ Papperwing:

Ahoj. 

Obávám se, že řada  funkcí sestavená z posloupnosti $(f_n)$ , kde $f_n(x) = \frac{n^2x^3}{n^2x^3+1}    x\in \mathbb{R}$ ,
skoro nikde nekonverguje (viz limita n-tého členu) a proto nemá smysl ani bavit se o stejnoměrnosti této konvergnce.

V úloze je zřejmě míněno vyšetřit stejnoměrnou konvergenci posloupnosti .

Návod:

Offline

 

#9 21. 09. 2013 14:47

user
Příspěvky: 440
Reputace:   24 
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

Děkuji za doplnění. Pro jistotu doplním pojmy. Pokud se jedná o řadu funkcí, tak pracujeme s $\lim_{n\to +\infty } \sum_{k=1}^{n}f_k(x)$, pro posloupnost s $\lim_{n\to +\infty } f_n(x)$.

Jak napsal kolega ↑ Rumburak:, vyšetření konvergence funkční řady je jednoduché, protože není splněna nutná podmínka konvergence.

Pokud bys chtěl zjistit stejnoměrnou konvergenci funkční posloupnosti, tak je třeba postupovat jinak. Tady na fóru je určitě několik témat, které se tím zabývají.

Offline

 

#10 21. 09. 2013 16:42 — Editoval found (21. 09. 2013 16:45)

found
Místo: Plzeň
Příspěvky: 392
Škola: TF MFF UK
Pozice: student
Reputace:   22 
Web
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

↑ Papperwing:

Ahoj,

myslím, že tvoje členy $a_n$ jsou pro mě známé jako $\sigma_n$, ale jedná se o následující?

$
f_n(x)  \overrightarrow{\rightarrow} f(x) \Leftrightarrow \sigma_n := \sup_{x\in\mathbb{R}} |f_n(x)-f(x)|
$

Potom tobě teda dělá problém, jak chápu, jak zjistit supremum té absolutní hodnoty. Tak se na to podívejme.

Co se Weierstrasse týče, ten je z mého pohledu obecně pro řady a mělo by platit, že řada stejnoměrně konverguje právě tehdy, když existuje série $a_n$, která konverguje a navíc $|f_n(x)| < a_n$ pro každé n a x. To pak diskutuju v řešení u řad (viz níže).

Udělal jsem takový menší přehled toho, jak přijít na výsledek, ať jde o posloupnost nebo o řadu, snad ti to pomůže. Jinak co se stejnoměrné konvergence týče, doporučím ti jen tohle - počítat, počítat, počítat. Chce to určitou představu o tom, co kde používat, aby ses naučil odhadovat apod., potom to půjde snáze.

Posloupnost (zpětně koukám, že jsem to uvažoval jen pro kladná reálná čísla, tak bacha na to, myslím ale, že předělávat to nemusím, že to je vidět, že úplně stejně to musíš udělat pro čísla záporná, kdy jinak odstraníš absolutní hodnotu - bacha pak na hodnotu x = -1)



K řadě:


S pozdravem
J.


Což je to možné! Tento stařičký světec ještě ani nezaslechl v svém lese, že bůh je mrtev!

Offline

 

#11 22. 09. 2013 18:19

Papperwing
Zelenáč
Příspěvky: 5
Škola: Muni Fi
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Stejnoměrná konvergence, postup výpočtu

Děkuji všem moc za radu, myslím si, že už vím co mi dělá nejvíce problém (nebo alespoň se mi podařilo vypočítat více příkladů).

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson