Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 27. 09. 2013 22:00

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

acidimetrie

Dobrý den, chtěla bych se zeptat na postup při acidimetrii (stanovení alkalického hydridu vedle alkalického uhličitanu podle Winklera) v laboratorním cvičení...šlo by to napsat nějakou jednoduchou formou, abych se do toho nezamotávala? Děkuji za odpověď :)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 28. 09. 2013 00:19

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

Zdravím,

lepší bude přidat postup (odkaz), který máte v laboratorním cvičení a konkrétně se poptat na nejasné detaily. Je dobré si nakreslit schéma stanovení pomocí šípek, zapsat k tomu reakce, ve kterých podtrhnout analyzovanou látku a jinou barvou podtrhnout činidlo. Tak si uděláš přehled co v kterém kroku stanovuješ. Představ si, že to vysvětluješ svému laborantovi nebo píšeš návod.

V čem si myslíš, že se zamotáváš? Děkuji.

Offline

 

#3 28. 09. 2013 13:19

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

↑ jelena:↑ jelena:↑ jelena:↑ jelena:
mno namíchám odměrný roztok s HCl, přeleju do byrety pomocí nálevky a pak nevím jak dál.... :(

Offline

 

#4 28. 09. 2013 13:24

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

↑ kika9360:

děkuji, ale toto není korektní postup. Máš vlastní návod ze školy, který zde můžeš umístit, nebo jsi návod našla (a ten si vezmeme za vzorový), nebo potřebuješ pomoc s nalezením návodu? Nejdřív se musíme shodnout na postupu, aby bylo co konzultovat - je možné, že každá hledíme na něco jiného.

Offline

 

#5 28. 09. 2013 13:33

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

↑ jelena:
Potup:
Roztok doplníme v odměrné bance po rysku a odebíráme z něj podíly pro stanovení.
Každé stanovení 3x opakujeme.
STANOVENÍ CELKOVÉ ALKALITY
Do tittrační baňky odpipetujeme 10 ml vzorku, dolníme vodou na objem 50 ml, přidáme pár kapek dimethylové žluti a titrujeme roztokem HCl do oranžové barvy. Spotřeba Va)
STANOVENÍ HYDROXIDU
Do titrační baňky odpipetujeme 10 ml vzorku, doplnme vodou na objem 50 ml.
Roztok vysrážíme 10 ml chloridu barnatého (jak?). Do zakaleného roztoku přidáme několik kapek fenolftaleinu a titrujeme odměrným roztokem HCl do odbarvení.
Spotřeba kyseliny Vb) odpovídá původně přítomnému hydroxidu.

vubec netuším co mam kam nalit a co s čim dělat :(

Offline

 

#6 28. 09. 2013 14:52

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

↑ kika9360:

STANOVENÍ CELKOVÉ ALKALITY

Roztok analyzované směsí (NaOH+Na2CO3) doplníme v odměrné baňce po rysku, promíchat (opatrným obrácením zavřené baňky, přidržovat prstem zátku).

Odebrat pipetou vzorek do titrační baňky. Doplnit do 50 ml vodou a přidat dimethylovou žluť jako indikátor. Soustavu bude mít takovou. v byretě bude roztok HCL, který titrujeme do titrační baňky až do změny barvy roztoku v baňce. Princip stanovení je v tom, že Na2CO3 má zásaditou reakci (hydrolýza), proto v tomto kroku stanovíme veškeré OH(-), co v roztoku jsou, - jak z NaOH, tak z Na2CO3 po hydrolýze.

STANOVENÍ HYDROXIDU

Pro druhý pokus - opět vezmeme vzorek směsí z odměrné baňky, dáme do titrační baňky, a vysrážíme pomocí BaCl2 (zde potřebuješ napsat reakci, co se sráží a čím a co ne), čímž v roztoku vznikne BaCO3 sraženina + původní NaOH. Zde nám nepřekáže OH(-) po hydrolýze.

Jako indikátor přidáme fenolftalein (jaké barvy bude roztok?) a titrujeme z byrety roztok HCl do odbarvení.

Ještě některý krok není jasný? Pokud něco není srozumitelné, tak se zeptej, dělala jsem něco jiného zároveň (což mi nejde, ale už jsem dopsala, když jsem rozepsala), tak jsem možná něco vynechala.

Offline

 

#7 28. 09. 2013 15:18

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

↑ jelena:
tu 1. část už je mi jasnější ale u té druhé...to vysrážení, to udělám tim titrovanim BaCl2?

Offline

 

#8 28. 09. 2013 16:21 — Editoval jelena (29. 09. 2013 10:05)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

titrovanim BaCl2

přidání BaCl2 nebudeme nazývat titrováním (podívej se na definici titrování). Je to jen způsob jak oddělit ionty CO3 (vysrážet) a tak "nedovolit" ovlivňovat výsledek analýzy hydrolýzou Na2CO3.

BaCl2 jen přidáme do titrační baňky, do které jsme připravili náš původní zkoušený roztok. Metoda se používá pro stanovení čistoty NaOH, které obsahuje "stopy špíny" Na2CO3 z důvodu reakce NaOH s CO2 ze vzduchu. Tedy předpokládáme, že ve vzorku je více NaOH a množství BaCl2 musí postačit na celé vysrážení příměsí Na2CO3.

Tedy roztok BaCl2 jen přidáme do vzorku původního roztoku, pohledem vidíme, že se tvoří sraženina a do stejné baňky budeme titrovat HCl do odbarvení fenolftaleinu (tedy do úplné neutralizace NaOH).

Edit: oprava vzorců Na2CO3

Offline

 

#9 29. 09. 2013 09:25

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

takže BaCl2 přidám do toho vzorku ktery se mi zbarvil? nb  do 2. banky s uplně původnim roztokem (NaOH+Na2CO3)? a pak zase titruju HCl...chápu to dobře?

Offline

 

#10 29. 09. 2013 09:37

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

↑ kika9360:

ano. Z úplně původního roztoku, co analyzuješ, odebereš do titrační baňky 10 ml, doplníš vodou dle návodu a přidáš roztok BaCl2. Uvidíš vznik sraženiny - tak jsi do sraženiny "oddělila" Na2CO3 a do stejné baňky přidáš fenolftalein. Jelikož v roztoku je ještě NaOH (které v tomto kroku analyzujeme), titrováním HCl proběhne jeho neutralizace a vymizení barvy.

Offline

 

#11 29. 09. 2013 11:59

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

děkuji moc....snad se mi to zítra povede a paní profesorka mě nepošle domů...děkuji :)

Offline

 

#12 29. 09. 2013 12:53

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

↑ kika9360:

není za co, ať se povede a nepošle. Označím za vyřešené.

Offline

 

#13 29. 09. 2013 14:07

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

↑ jelena:↑ jelena:
mohu se ještě zeptat...jak vypočítám množství látky pro odměrný roztok HCl o c=0,2 mol/l?

Offline

 

#14 29. 09. 2013 16:18

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

↑ kika9360:

Záleží z čeho ho budeš připravovat - máš údaje o kyselině, ze které se roztok připraví?

Offline

 

#15 29. 09. 2013 16:44

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

↑ jelena:¨
právě jen, že jde o HCl o koncentraci 0,2 mol/l ...a podle vzorce m=cMV mi tam chybí ten objem...

Offline

 

#16 29. 09. 2013 17:27

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

↑ kika9360:

Objem si můžeš napsat libovolný - chceš připravovat 1 litr, tak napíšeš V=1, chceš 50 ml, tak napíšeš V=0,05 l. Ve výsledku budeš mít hmotnost HCl potřebnou pro přípravu Tebou určeného objemu.

Pravděpodobně někde v textu máš zadanou přibližnou potřebu HCl pro celý pokus, nebo tuto spotřebu máš teoreticky počítat - co je v textu k tomuto bodu? Protože tak vypočteš potřebnou hmotnost HCl (m, gramy), ovšem k dispozici 100% HCl určitě mít nebudeš - nejspíš dostaneš něco takového a budeš připravovat.

Offline

 

#17 29. 09. 2013 17:48 Příspěvek uživatele kika9360 byl skryt uživatelem kika9360.

#18 29. 09. 2013 17:54

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

takže jen odměřím třeba těch 50 ml a doliju to destilovanou vodou po rysku na odměrné baňce a protřepu...

Offline

 

#19 29. 09. 2013 19:07

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

↑ kika9360:

:-) ach jaj s Tebou. Jak jsi na tom s přípravou kynutého těsta?

K problému - někde v textu laboratorního návodu musíš mít "pomůcky a chemikálie". jak je v tom popsán roztok HCl? Jak jsi přišla na to, že má být koncentrace 0,2 mol/l?

Offline

 

#20 29. 09. 2013 19:25

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

mno v těch chemikáliích...je 1. HCl, odměrný roztok o přesné koncentraci; c HCL = 0,2 mol*l na -1

Offline

 

#21 29. 09. 2013 20:01

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

↑ kika9360:

potom bych řekla, že tento roztok již dostaneš hotový. Jelikož pokud bys ho připravovala, tak bys ještě musela stanovit jeho faktor (píšou "o přesné koncentraci", tedy již je stanovená).

jen ho naliješ do byrety (nebo možná bude byreta se zásobní baňkou).

Offline

 

#22 29. 09. 2013 20:03

kika9360
Příspěvky: 43
Škola: MENDELU
Pozice: studet
Reputace:   
 

Re: acidimetrie

děkuji :)

Offline

 

#23 29. 09. 2013 20:08

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: acidimetrie

↑ kika9360:

nemáš za co, zítra to zvládni, při práci nejez a nepij a nezapomeň umýt nádobí :-)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson