Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 10. 2013 15:46

Sherlock
Příspěvky: 859
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Triviální příklad na pravděpodobnost

40 studentů je náhodně rozděleno na skupiny po 10. Jaká je pst že student A a B budou ve stejné skupině?

Proč to není $P(A)=\frac{K(8,40)}{K(10,40)}$ ?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Aktivní)

#2 12. 10. 2013 23:31

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Triviální příklad na pravděpodobnost

Zdravím,

a proč by mělo být? Chtělo by to slovní komentář, co tento Tvůj zápis vyjadřuje (já bych ho přečetla, že tvoříš pouze jednu skupinu s počtem 10 osob). Tato úloha je hodně populární na Internetu (najdeš různě, také ve sbírce pana Friesla, všude ale je udáván jeden způsob úvahy tohoto typu), ale přímo na fóru je daleko obšírnější debata a zdůvodnění více způsobu uvažování, možná můžeš pokračovat i v odkazovaném tématu.

Offline

 

#3 13. 10. 2013 02:25 — Editoval Arabela (13. 10. 2013 02:30)

Arabela
Příspěvky: 1927
Reputace:   181 
Web
 

Re: Triviální příklad na pravděpodobnost

Ahoj ↑ Aktivní:,
táto úloha je veľmi zaujímavá a najkrajšie na nej je to, že sa dá vyriešiť rôzne, pričom jednotlivé prístupy sa od seba líšia dosť podstatne aj pracnosťou výpočtu...
Ak sledujeme presne text úlohy, príde nám prirodzené za všetky možnosti považovať všetky možnosti rozdelenia 40 ľudí do 4 desaťčlenných skupín. Tento počet je vyjadrený súčinom istých kombinačných čísel (viď diskusiu na fóre, ktorú odporučila kolegyňa Jelena). Analogicky sa vyjadria aj všetky priaznivé prípady. Výpočet je pomerne pracný (treba si to skúsiť), a tak je namieste poobzerať sa aj po inom prístupe.
Stačí si uvedomiť, že v danej úlohe ide vlastne o DVA náhodné javy: vybratie dvojice A, B, ktorá nás zaujíma, a potom rozdelenie 40 ľudí na tie 4 skupiny. Ten prvý náhodný jav je v úlohe akoby "zamlčaný" a všetka pozornosť sa sústreďuje na druhý jav (rozdelenie do skupín).
Ak tieto javy však v časovej postupnosti zameníme, nič sa na sledovanej pravdepodobnosti nezmení, resp. výsledok bude udávať rovnakú pravdepodobnosť.
Majme teda 40 ľudí rozdelených do 4 skupín po desiatich, a poďme náhodne vybrať dvoch ľudí: všetkých možností je C(2,40) a tých priaznivých 4.C(2, 10).
(Ide o kombinácie, keďže na  poradí A, B nezáleží). Po krátkom výpočte dostávame správny výsledok P(A)=3/13.
A teraz úplná "bomba"! Pri tomto druhom prístupe sme mohli postupovať výpočtovo ešte jednoduchšie! Stačí si uvedomiť, že A je niekde umiestnený (jedno miesto zo 40), takže môžeme zisťovať iba počet možností, kam umiestniť B: možností je 39, z toho priaznivých 9 (niekde v skupinke, kde je A).
Takže P(A)=9/39=3/13 !

P.S.: S touto úlohou som sa kedysi dosť zapodievala...:)


server.gphmi.sk/~domanyov

Offline

 

#4 16. 10. 2013 10:11

Sherlock
Příspěvky: 859
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Re: Triviální příklad na pravděpodobnost

Děkuji za odkazy a za rozepsané řešení.

Pravděpodobnost mi nejde ještě víc než mi nejdou ostatní věci.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson