Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 11. 2013 22:24

Spown3
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Dotyčnica k elipse

Zdravím, pomohli by ste mi s príkladom

Nájdite dotyčnicu k elipse $\frac{x^{2}}{2}+\frac{y^{2}}{3} = 1 $ tak aby bola kolma na priamku $y = x+1$. Určte rovnicu dotyčnice a súradnice dotykového bodu.
(Použite diferenciálny počet reálnej funkcie jednej realnej premennej, nepoužívajte analytickú geometriu)

Ďakujem za každú radu.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Spown3)

#2 24. 11. 2013 12:10

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Dotyčnica k elipse

Zdravím,

začneš sestavením tečny k funkci zadané implicitně. Jelikož bod doteku není zadání, tak se využije podmínka, že "nová přímka" tečny má být kolmá na zadanou přímku $y = x+1$. Co to znamená (z analytické geometrie) a jak to použijeme? Děkuji.

Zkus pohledat na fóru, takových úloh zde v předchozích létech bylo více.

Offline

 

#3 24. 11. 2013 12:26

Spown3
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: Dotyčnica k elipse

Zdravim,

tou analytickou geometriou je myslene to aby sa nepocitalo cez diskriminant.

Mozes byt prosim trochu presnejsia s tym ako to vypocitat? Na zaciatku by sa to nemalo zderivovat?

Offline

 

#4 24. 11. 2013 12:48 — Editoval Spown3 (24. 11. 2013 12:48)

Spown3
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: Dotyčnica k elipse

Takže skusil som to takto:

1. zderivoval som $y = x+1$ vzniklo y´=1
2. dosadil som do $\frac{x^{2}}{2}+\frac{y^{2}}{3}=1$
z toho mi vyslo ze
$x = -\frac{2}{\sqrt{3}}$
a
$x = \frac{2}{\sqrt{3}}$

Je to dobre alebo mi vysiel uplny nezmysel?

Offline

 

#5 24. 11. 2013 18:00

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Dotyčnica k elipse

↑ Spown3:

děkuji, 1. krok není úplně nesmyslný, ale směrnice přímky může být určena i jen ze zápisu samotné přímky $y = 1\cdot x+1$, odsud směrnice je k=1.

Našel jsi postup stanovení rovnice tečny pro funkci v implicitním tvaru? Např. zde - věta 5.3.3, také příklady na tečnu a postupy derivování implicitních funkcí. Zde, prosím, začni.

Při sestavení rovnice tečny narazíme na problém, že nemáme zadán bod doteku, proto použijeme údaje o přímce $y = x+1$ a faktu, že tato přímka má být s tečnou kolmá. Něco podobného jsme s kolegou diskutovali zde, ale není to příliš přehledné.

Offline

 

#6 24. 11. 2013 18:00

Spown3
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: Dotyčnica k elipse

Prosim moze mi niekto potvrdit alebo vyvratit bod dotyku $x=-\frac{2}{\sqrt{3}}$ a $x=\frac{2}{\sqrt{3}}$?

A pomoct s dalsim postup riesenia tohto prikladu, pripadne aj opravu predosleho prispevku? :(

Offline

 

#7 24. 11. 2013 18:01

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Dotyčnica k elipse

↑ Spown3:

to píšeme zároveň, tak to ještě projdi, prosím ↑ příspěvek 5:

Offline

 

#8 24. 11. 2013 18:33

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Dotyčnica k elipse

↑ Spown3:
body dotyku jsou špatně


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#9 24. 11. 2013 18:48

Spown3
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: Dotyčnica k elipse

Vypocital som si implicitnu derivaciu a vyslo mi $-\frac{3x}{2y}$

teraz ako urcim smernicu priamky ktora ma byt kolma?

k = kx + q
k = -3x +1 ?
kt = -2

potom uz len ta smernica sa ma rovnat tej derivacii a z nej si vyjadrim y?

Offline

 

#10 24. 11. 2013 19:14

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Dotyčnica k elipse

↑ Spown3:
Takže máš $y^\prime=-\frac{3x}{2y}$
tečna bude mít rovnici
$y=y^\prime(x_0)(x-x_0)+y_0$ (1)
kde $[x_0;y_0]$ je bod dotyku
Dále: pro směrnice kolmých přímek platí
$k_1\cdot k_2=-1$
to znamená, že
$-\frac{3x_0}{2y_0}\cdot 1=-1\ \Rightarrow \ y_0=\frac32x_0$
protže bod dotyku leží na té elipse, bude platit
$3x_0^2+2\cdot \left(\frac32x_0\right)^2=6\ \Rightarrow \ x_0=\pm\frac{2}{\sqrt5}$
a
$y_0=\pm\frac{3}{\sqrt5}$
Nyní dosadíš do (1)
$y=-\frac{3\frac{\pm 2}{\sqrt5}}{2\frac{\pm 3}{\sqrt5}}\left(x\pm\frac{2}{\sqrt5}\right)\mp \frac{3}{\sqrt5}$
a upravíš
$t:y=-x\pm\sqrt5$


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#11 24. 11. 2013 19:27

Spown3
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: Dotyčnica k elipse

Mozem sa este opytat ako si dostal tu 6? a velke VDAKA za vyriesenie prikladu

Offline

 

#12 24. 11. 2013 19:36

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Dotyčnica k elipse


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson