Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 12. 2013 19:50

Sherlock
Příspěvky: 860
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Nerovnost, homogenita

Docela nechápu část důkazu z tohoto:
$(a^r+ b^r)^\frac{1}{r} \geq (a^s+ b^s)^\frac{1}{s}$

Píšou: Protože nerovnost je homogenní (stupně 1), můžeme bez újmy na obecnosti předpoklá-
dat, že $a^{r}+b^{r}=1$

Jakto že to můžeme předpokládat?

Offline

 

#2 02. 12. 2013 19:57

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Nerovnost, homogenita

$a,b$ sú kladné a navyše je homogenná. Preto nerovnosť platí pre $a,b$ práve vtedy, keď platí pre $ka,kb$, kde $k$ je kladné (dosadením overíš)...Ak položíme $k=\sqrt[r]{\frac{1}{a^r+b^r}}$, tak máme, že tá nerovnosť platí práve vtedy, keď platí za podmienky $a^r+b^r=1$...


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#3 06. 12. 2013 17:30

Sherlock
Příspěvky: 860
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Re: Nerovnost, homogenita

Dobře, ale odkud jsi vzal to $k=\sqrt[r]{\frac{1}{a^r+b^r}}$ ? Pořád mi to tam nějak nepasuje

Offline

 

#4 06. 12. 2013 20:26

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Nerovnost, homogenita

↑ Aktivní:

Pre také $k$ pre nové premenné $a',b'$ platí $a'^r+b'^r=1$


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#5 06. 12. 2013 23:14

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Nerovnost, homogenita

Uzitocna poznamka :

Polozme $a^r+b^r= R$
potom
$\frac {(a^s+b^s)^{\frac 1s}}{(a^r+b^r)^{\frac 1r}}= \frac {(a^s+b^s)^{\frac 1s}} {R^{\frac 1r}}=\(( \frac {a^r}R)^{\frac sr}+ \frac {b^r}R)^{\frac sr} \)^{\frac 1s} \le   \(  ( \frac {a}R)^r+ \frac {b}R)^r \)^{\frac 1s} =1$


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#6 09. 12. 2013 17:53 — Editoval Aktivní (09. 12. 2013 17:59)

Sherlock
Příspěvky: 860
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Re: Nerovnost, homogenita

Zdravím. Pořád mi to není úplně jasné, přijde mi to takový prostě divný, a tak bych ten důkaz (ten jaký je tady strana 6) chtěl rozebrat zde.

$a,b \ge 0$ a $s\ge r$
$(a^r+ b^r)^\frac{1}{r} \geq (a^s+ b^s)^\frac{1}{s}$

bez újmy na obecnosti v rámci dokazování můžeme zavést* $(a^r+ b^r)^\frac{1}{r} =k$, v tomto případě $k=1$

*protože ty výrazy jsou homogenní. u nehomogenních se to nedá, je to tak?

$(a^r+ b^r)^\frac{1}{r} =1$
$a^r+ b^r =1$
$b =\sqrt[r]{1-a^{r}}$, odtud vznikne podmínka $a\le 1$

Dál píšou že pro $0\ge x\ge 1$ platí $x^{s}\le x^{r}$, a tak teda pro $a\le 1$ a $b\ge 0$ musí platit $a^{s}+b^{s}\le a^{r}+b^{r}$, z čehož vyplývá že $a^{s}+b^{s}\le 1$ z čehož vyplývá že $(a^{s}+b^{s})^{\frac{1}{s}}\le 1$

Offline

 

#7 09. 12. 2013 18:20 — Editoval vanok (09. 12. 2013 18:21)

vanok
Příspěvky: 14611
Reputace:   742 
 

Re: Nerovnost, homogenita

Ahoj,
Ta homogenita je to co som trosku inac vyuzil. Ide o to delenia z tym R. 
A v tvojom texte sa robi to iste, az na to, ze ked pisem a/R, b/R pisu a , b z tym ze je to medzi 0 a 1.
( a ako je naznacene na zaciatku riesenia cvicenia v texte, vdaka homogenite co  dokazes v tom pripade je platne aj pre lubovolne nasobky a ,  b.)


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson