Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Dobrý den, docela dávno zde byla otázka někde ale bez odpovědi:
Proč je součet tří pětek stejný jako součet pěti trojek?
Dost mi vrtá hlavou jak to oddůvodnit matematicky. Nebo je odpověď zatloukaná pod pojmem "Násobení je na tělese realných čísel komutativní, proto platí a*b = b*a" ?
Díky za jakoukoliv odpověď.
PS: odpověď že je jedno jestli počítám tabulku čokolády 3x5 po sloupcích nebo po řádcích neberu. :D
Offline
↑ Freedy:
Ano, jedním z axiomů tělesa reálných čísel skutečně je, že násobení je v něm komutativní, neboli: "Pro všechna a, b reálná platí: a*b=b*a".
Dokonce v každém tělese musí platit, že násobení je v něm komutativní a těleso reálných čísel je jen konkrétní příklad.
Na druhou stranu, pokud budete navštěvovat nějaký vysokoškolský kurz algebry, jistě se dozvíte příklady algebraických struktur, kde násobení komutativní není. Důležitým příkladem jsou např. grupy – ty se dělí na abelovské (ve kterých je násobení komutativní) a neabelovské (ve kterých není násobení komutativní). Typickým příkladem neabelovské grupy je permutační grupa, kde tedy platí, že součin dvou permutací není komutativní operace.
Offline
↑ Freedy:
Ahoj.
Ta odpověď v PS je názorná.
Filozoficky to je asi hodně těžká otázka. Konstrukce přirozených čísel viz wiki. Si pak musíme uvědomit, že jsme zkonstruovali to, co jsme chtěli - počítat tabulky čokolád.
Přirozená čísla se pak rozšiřují na celá (obvykle vnoření pologrupy do své podílové grupy), ta pak na racionální - rozšíření okruhu na podílové těleso - protože chceme čokoládu dělit na části.
No a dále na reálná - možno dedekindovými řezy, což je jakési zúplnění uspořádané množiny, které respektuje její algebraickou strukturu. Anebo pomocí tzv fundamentálních posloupností.... Protože jsme chtěli umět počítat limity a mít jakýsi úplný metrický prostor.
atd... komplexní atd.
Ber to jako malý přehled - můžeš si vyhledat ty pojmy, co jsem uvedla. Jinak, proč je teda sčítání reálných čísel komutativní? A co jsou to reálná čísla??
Offline
Zdravím,
za hodně starých časů vzniklo takové téma, tam si vybavuji, že za ještě starších časů jsme museli striktně dodržovat pořadí činitelů při řešení slovních úloh (mám dojem, že i zde na fóru takový dotaz byl). Na Východě je taková paní Белошистая, má hodně metodických materiálů a učebnic (příklad), něco je schváleno pro školy, něco silně kritizováno. Jeden čas byl populární její výklad k úloze "Do 5 šálků čaje se dalo 2 cukry do každého, kolik celkem cukrů?" Zakazovala přehazovat cukry a šálky.
Spíš se to zdůvodňovalo jako algoritmus řešení, než jako porušení pravidla komutativnosti.
A spíš tak pro pobavení, než něco seriozního do tématu - ale ta sekce "Metodiky a didaktiky" by se hodila :-)
Offline
↑ Freedy:
Problem, je ze potom neberies to co je rigorozne spravne. Totizto nasobenie na kardinalnych cislach (z ktorych tie co su konecne sa volaju prirodzene) je definovane ako ta tabulka cokolady. Inymi slovami ak
je a-prvkova a
je b-prvkova mnozina, tak
sa definuje ako pocet prvkov
a
ako pocet prvkov
- medzi tymito dvoma mnozinami existuje prirodzena bijekcia
co znamena, ze maju rovnaky pocet prvkov a teda sa tie dva suciny rovnaju.
Offline