Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 06. 02. 2014 21:17

jaja0001
Zelenáč
Příspěvky: 20
Reputace:   
 

Těžiště desky s otvorem

Ahoj,
prosím o radu kde jsem při výpočtu udělala chybu.
V zadání bylo určit souřadnice středu kruhového otvoru o poloměru r vyříznutého do obdélníkové desky s rozměry a*b, aby těžiště desky mělo souřadnice $T=[\frac{2}{3}a,\frac{2}{3}b]$.

Určila jsem si $S_1=a \cdot b$ obdélník a $S_2=\pi \cdot r^2$ kruh (vyříznutý).
Těžiště plné desky má souřadnice $T_1=[\frac{a}{2},\frac{b}{2}]$, těžiště kruhu má souřadnice $T_2=[x,y]$, které mám určit.

Použila jsem vzoreček $x_T=\frac{\sum S_i \cdot x_T_i}{\sum S_i}$. Protože kruh je vyříznutý, odečítám ho: $x_T=\frac{S_1 \cdot x_{T1} - S_2 \cdot x_{T2}}{S_1-S_2}$. Když ale do vzorečku dosadím, co znám a vyjádřím si x, vyjde mi výsledek záporně. Je chyba už v tomhle vztahu nebo až v následujících úpravách?

$\frac{2}{3}a=\frac{a \cdot b \cdot a/2 - \pi \cdot r^2 \cdot x}{a \cdot b - \pi \cdot r^2}$
$\frac{2}{3}a(a \cdot b - \pi \cdot r^2)=\frac{1}{2}a^2 \cdot b - \pi \cdot r^2 \cdot x$
$x=\frac{a^2 \cdot b}{2 \cdot \pi \cdot r^2}-\frac{2 \cdot a (a \cdot b -\pi \cdot r^2)}{3 \cdot \pi \cdot r^2}$.

Když si ale dosadím nějaké testovací hodnoty, třeba a=15, b=10, r=2, vyjde mi x=-19.85...

Předem děkuji za pomoc.
Jana

Offline

 

#2 06. 02. 2014 23:45 — Editoval palast (06. 02. 2014 23:58)

palast
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: MU
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Těžiště desky s otvorem

Tam je špatná úvaha, že když je kruh vyříznutý, odečtu ho. Proč? Ten vzorec se používá na výpočet výsledného těžiště těles z jejich jednotlivých těžišť. Máš desku s otvorem a vyříznutý kruh, který do toho otvoru pasuje. A výsledné těžiště těchto dvou těles je střed obdélníku. Takže máš vztah, který ti říká, jak vypočteš těžiště obdélníku z těžiště obdélníku s otvorem a těžiště kruhu, který do toho otvoru pasuje. Když si pak z toho vyjádříš polohu těžiště kruhu, tak zjistíš, že ten vztah je jiný, než jaký jsi si tam napsala vedle.

Taky se na to dá použít jedna z Pappových vět.

Offline

 

#3 07. 02. 2014 14:03 — Editoval Honzc (08. 02. 2014 07:13)

Honzc
Příspěvky: 4641
Reputace:   248 
 

Re: Těžiště desky s otvorem

↑ jaja0001:
Úvaha se mi zdá správná a i výpočet je dobře.
S trochou úprav dostaneme
$x_{Tk}=a(\frac{2}{3}-\frac{ab}{6\pi r^{2}})$
$y_{Tk}=b(\frac{2}{3}-\frac{ab}{6\pi r^{2}})$
Když budeme předpokládat, že $a\ge b>0$ (a to můžeme aniž by se na výsledku něco změnilo),
pak samozřejmě platí pro poměr $k=\frac{r}{b}$ nějaké omezující podmínky.
Ty není zas až tak lehké stanovit.
Ty podmínky jsou $(\frac{2}{3}-\frac{ab}{6\pi r^{2}})\ge \frac{r}{b}\wedge(\frac{2}{3}-\frac{ab}{6\pi r^{2}})\ge 1-\frac{r}{b} $
Po úpravě a zavedení koeficientu $m=\frac{a}{b}\ge 1$ dostaneme nerovnice
$k^{3}-\frac{2}{3}k^{2}+\frac{m}{6\pi }\le 0\wedge k^{3}-\frac{1}{3}k^{2}-\frac{m}{6\pi }\le 0$
První nerovnice (pro $m\ge 1$) ovšem nemá  pro $k\in (0,1)$ žádná reálná řešení.
a tedy podle mě je úloha špatně zadaná.
Odvodit podmínky pro různá a,b a polohy výsledného těžiště nebude nic jednoduchého, nicméně omezíme-li se na čtvercovou desku pak řešení budou pro$x_{T},y_{T}\in \langle\frac{2a}{5},\frac{3a}{5}\rangle$ a $k=\frac{r}{a}=\frac{2}{5}$

Offline

 

#4 13. 02. 2014 13:21 — Editoval Honzc (13. 02. 2014 13:34)

Honzc
Příspěvky: 4641
Reputace:   248 
 

Re: Těžiště desky s otvorem

↑ jaja0001:
Dokončení příspěvku
Experimentovat můžete Zde (Těžiště ploch)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson