Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 02. 2014 21:31 — Editoval jelena (23. 02. 2014 12:42)

Rufus
Příspěvky: 277
Reputace:   
 

Výhledový počet automobilů

Zdravím, chci se zeptat o kolik procent průměrně vzroste počet osobních automobilů v daném městě v roce 2039 oproti roku 2007? Viz tabulka: http://www.overdream.cz/images/2014/02/20/osaut.png


Jelena: Edit: podrobněji k zadání semestrálního projektu

Offline

 

#2 20. 02. 2014 21:36 — Editoval gadgetka (20. 02. 2014 22:50)

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Výhledový počet automobilů

Ahojky, řekla bych, že k tomu dojdeš geometrickou posloupností, pokud ti jde o průměrný roční přírůstek:
$9649=7525\(1+\frac{p}{100}\)^6$

A počítala jsem roky 2007 až 2013, 2039 nee... ;)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#3 20. 02. 2014 21:44 — Editoval gadgetka (20. 02. 2014 22:51)

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Výhledový počet automobilů

Ještě rada. Vypočítáš onen roční průměrný nárůst a pak dopočteš, kolik by to dělalo od roku 2007 do roku 2039, což by vypadalo asi takto
$x=7525\(1+\frac{p}{100}\)^{32}$,
kde bys za p dosadil výsledek z předchozího výpočtu... ;) Tím zjistíš předpokládaný počet automobilů v roce 2039 a pak bys vypočítal procentuální nárůst, kde rok 2007 by představoval 100 % a trojčlenkou bys dopočítal o kolik procent počet automobilů narostl, pokud jsem tedy dobře pochopila zadání. ;)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#4 20. 02. 2014 22:30 — Editoval Rufus (20. 02. 2014 22:31)

Rufus
Příspěvky: 277
Reputace:   
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ gadgetka:

Nějak jsem nepochopil, jak bych to vypočítal. Zkusím napsat můj postup a můžem zkontrolovat výsledky.

rozdíl za 6 let


1% = cca 28% nárust za 6let

nárust za 32 let v roce 2039 je o cca 151%




Je to správně?

Offline

 

#5 20. 02. 2014 22:55

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Výhledový počet automobilů

Já nevím, který postup je správný. Já jsem vyšla z průměrného ročního nárůstu, který dělá cca 4,23 %. Takže za 32 let by předpokládaný počet aut byl cca 28 339.
V roce 2007 7525 aut ... 100 %
        28 339-7525 aut ...x  %
-----------------------------------
x=cca 276 %

Pokud k tomu nemáš výsledky, počkala bych na vyjádření někoho chytřejšího, který si bude jist řešením i výsledkem... ;)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#6 21. 02. 2014 12:26

Rufus
Příspěvky: 277
Reputace:   
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ gadgetka:

jojo, doufám, že se někdo další ještě ozve.

Offline

 

#7 21. 02. 2014 12:37 — Editoval Cheop (21. 02. 2014 12:37)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ gadgetka:
Zdravím,
já bych vypočítal aritmetický průměr zadaných let a toto procento bych použil na výpočet na těch 32 let.
Ale to je jen můj osobní názor. Těžko někomu radit, když nevíme co si k příkladu ve škole řekli zúčastnění (učitel-žák)


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#8 21. 02. 2014 13:18

Rufus
Příspěvky: 277
Reputace:   
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ Cheop:

Mám to jako seminární práci. Výsledek není znám. Mým úkolem je to zjistit.

Ar. průměr za těch 6let mi vyšel 4,44%.



  Je tak?

Offline

 

#9 21. 02. 2014 13:18

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Výhledový počet automobilů

Přeji krásný den,
právě, když člověk neví... taky je otázka, zda je to příklad ze statistiky či z geometrické posloupnosti... Rufusi, prosím, jakého oboru matematiky se to týká? :)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#10 21. 02. 2014 13:21

Rufus
Příspěvky: 277
Reputace:   
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ gadgetka:

Neni to příklad do matiky.

Mám zjistit výhledový počet automobilů v daném městě (za 25let), a podle toho navrhnout počet parkovných míst.

Offline

 

#11 21. 02. 2014 14:52 — Editoval Cheop (21. 02. 2014 14:53)

Cheop
Místo: okres Svitavy
Příspěvky: 8209
Škola: PEF VŠZ Brno (1979)
Pozice: důchodce
Reputace:   366 
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ Rufus:
No já bych počítal:
Průměrný přírůstek za 6 let je 4,437 % tedy:
$7525\cdot 1,044367^{32}\doteq\,30186$

V roce 2039 bude tedy vozidel 30186 kusů


Nikdo není dokonalý

Offline

 

#12 22. 02. 2014 00:19

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výhledový počet automobilů

Zdravím v tématu,

zadání je opravdu velmi skromné. Pokud je součást zadání také návrh postupu výpočtu, tak bych zvolila 2 možnosti (v každém případě bych začala zakreslením dat do grafu pro představu chování):

a) aproximace dat přímkou (na SŠ nepředpokládám složitější aproximace).

nebo

b) využití geometrického průměru (aritmetický průměr bych v takovém zadání nepoužila).

↑ Rufus: co z toho zní alespoň trochu použitelně? Děkuji.

Offline

 

#13 22. 02. 2014 13:49

Rufus
Příspěvky: 277
Reputace:   
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ jelena:

Děkuji, tyto dvě možnosti vypadají asi nejpoužilněji, protože použitím ar.průměru, který mi vyšel 4,44%, to vyjde strašně moc rostoucí, viz graf: http://www.overdream.cz/images/2014/02/22/gr.png  [1]

ad a) proložení grafu přímkou jsem taky zkoušel, ale nevím jak správně tu přímku proložit. Jak bys na to šla? Viz graf (2007-2013) http://www.overdream.cz/K0B [2]

ad b) geometrický průměr: každoroční růst je: 3,56%, 1,67%, -0,50%, 0,43%, 19,34%, 2,13% (viz odkaz [1]) nahoře ...

(snad je to správně)

Ale ted nevím, které číslo mám vynásobit těma 4,89/% ? Na wiki píšou, že geomet. průměr je menší nebo roven ar.průměru, ale mně vyšel geom.průměr větší než aritmetický.


Jinak, s tím výpočtem bych se chtěl dostat na max 12 tis vozidel v tom roce 2039. Tato seminární práce se zabývá jak už jsem řekl návrhem počtu parkovných míst. A pokud by to vyšlo nad 12tis, tak bych na daném území musel navrhnoout strašně moc parkovných míst, navíc by se na to území ani nevešly. Proto potřebuji co nejskromnější nárůst. Příklad je to hodný na SŠ (usoudil jsem já :), ale řeším ho na VŠ.

Offline

 

#14 22. 02. 2014 16:35

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ Rufus:

děkuji za upřesnění, ale to opět mění pohled na celou záležitost. V SŠ bych čekala, že potřebuješ jen zpracovat data z červeně vyznačeného řádku (obr. v 1. příspěvku) některou SŠ technikou. Jak to teď popisuješ, tak je třeba brát v potaz celou tabulku. Potom je třeba předpokládat, že nárůst počtu aut může mít souvislost s počtem obyvatelů na sledovaném území. Dá se to (snad) dozkoumat z dat o počtu aut na 1000 obyvatelů. Tedy doplnit ještě řádek tabulky ohledně obyvatelů.

Potom se podívat, jak je tato závislost a zda se projevuje nějaký trend. Z grafu, který jsi nakreslil, nevypadá, že by nárůst aut byl lineární, ale má zpomalující tempo růstu. Místo přímky bych zkoušela prokládat jako logaritmickou závislost (nebo jinou křivku se zpomalujícím tempem růstu).

Ještě k geometrickému průměru - může vycházet číselně i stejně, jako aritmetický, ale je doporučován k použití při hodnocení růstových indexů, což je tato situace.

Bohužel pochybuji, že takto online se dá vyřešit všechny momenty.

Příklad je to hodný na SŠ (usoudil jsem já :), ale řeším ho na VŠ.

techniky zpracování dat určitě nebudou vyžadovat větší, než SŠ, matematiku, ale např. časové řady a jejich zpracování se na SŠ nebere. Tak si nějak poraď ještě.

Offline

 

#15 22. 02. 2014 19:46

Rufus
Příspěvky: 277
Reputace:   
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ jelena:

počet obyvatelů průměrně klesá o 0,51%, viz tabulka: http://www.overdream.cz/K90

Výpočtem to vychází stále hodně, skoro 20tis, asi použiji proložení křivkou. Jak mám správně ten graf proložit, nemůžeš to nějak načrtnout do grafu, který jsem poslal :)

Offline

 

#16 23. 02. 2014 12:40

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ Rufus:

děkuji. Jsem za víkend již přestatistikována :-), tak jen drobné náměty. Pokud dáš do jednoho grafu na osu x počet obyvatelů a na osu y počet aut, tak by to mělo poskytnout odůvodnění, že nárůst počtu aut není lineární, ale s klesajícím tempem růstu a souvisí s vývojem obyvatelů (případně jak?).

Data o počtu aut zkus proložit v EXCEL logaritmickou křivkou nebo jinou křivkou (ne přímkou) - viz obrázek "Typ trendu", zda to nepomůže (ale i tak se mi to zda hodně - skok mezi lety 2011 a 2012). 

Do kterého předmětu je projekt a jak důsledně je třeba zdůvodňovat trend dat? Děkuji, přesunu na VŠ, zda se někdo z kolegů nebude ochotný se tomu věnovat více. Kolegům také děkuji.

Offline

 

#17 23. 02. 2014 14:18

Rufus
Příspěvky: 277
Reputace:   
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ jelena:

Takový graf? > http://www.overdream.cz/images/2014/02/23/obbbb.png

z grafu vyplývá, že čím je méně obyvatelů, tím větší počet automobilů, ale myslím si, že to takovým tempem nemůže pokračovat.

Skok je to velký, ale je to ze statistik ministerstva dopravy brané, tak je to snad správně :)

Zdůvodnění není ani tak potřeba, spíš na to dojít, aby to nebylo špatně a nepočítal se špatným výhledovým koeficientem.

Offline

 

#18 23. 02. 2014 14:37

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výhledový počet automobilů

↑ Rufus:

Zkus ještě počty aut proložit logaritmickou křivkou, jestli to nepomůže. Nebo ještě počkej na kolegy, co doporučí.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson